Показать сообщение отдельно
Старый 03.12.2011, 15:51   #87  
Bobkov is offline
Bobkov
Участник
Аватар для Bobkov
 
238 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 30.10.2002
Адрес: München
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Какая-то странная дискуссия пошла. Может, конечно, я чего-то не понимаю, но:
1) Идти на выборы каждый совершеннолетний и дееспособный человек ДОЛЖЕН
Да нет такой обязанности нигде, кроме самых тоталитарных государств. Это лично ваша моральная норма, выработанная вами исходя из вашего представления об окружающем мире. Если вы действительно считаете, что её стоит распространить на всех - обоснуйте!

Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
- потому что это ЕГО страна и ОН должен нести (и несёт) ответственность за то, что в ней происходит.
Как консультант по управлению, могу сказать, что Вашего в стране и вообще в мире ровно столько, чем вы на самом деле распоряжаетесь (то есть, можете изменить состояние объекта управления). Вот и посчитайте сами, чем вы на самом деле распоряжаетесь, на что лично влияете. Вы что, действительно верите, что лично влияете на результаты хоть каких-нибудь, самых муниципальных выборов? Без обид только пожалуйста, ничего личного!
К вопросу о принадлежности страны, эта страна сейчас - Владимира Владимировича Путина со товарищи, он многократно это доказал разным людям за последние 12 лет. На наших с вами, кстати, глазах, вспомните!

Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
2) Политические законы в России вполне адекватны понятиям демократического государства. У нас есть свобода слова и свобода собраний, у нас есть конкурентные выборы, у нас есть свобода передвижения. Проблема не в законах, а в их неисполнении или нарушении. А это - прямое следствие пассивности и пофигизма населения. У нас оппозиция имеет низкие рейтинги именно потому, что на её стороне активное меньшинство. А пассивному большинству всё по барабану. И соблюдение законов государством или олигархами им неинтересно - лишь бы окорок был в холодильнике. А вот если бы им было не всё равно - не было бы ни махинаций на выборах, ни демонстративного игнорирования законов со стороны сильных мира сего.
Дело в том, что в России сейчас нет объективных условий для демократии по западному образцу. Причина этого - скудность наших производительных сил, производящих конкурентоспособный на мировом рынке продукт. Фактически, судьбу страны будет решать тот, кто контролирует Большую Трубу на запад. Как бы его при этом не называли - президент, премьер, олигарх или генеральный секретарь. В этом объективное кардинальное отличие нашей страны от развитых западных стран. У них много центров силы (источников денег), а у нас - практически один. Из-за этого, демократия в нашей стране имеет декоративный характер. Это дорогостоящая декорация для запада. Видимо, решили, что в данный период времени из-за такой декорации будет проще общаться с западом, чтобы засунуть ему свою Большую Трубу поглубже Политика, как внешняя, так и внутренняя - это отражение экономики. Причины и возможные выходы из имеющейся непростой экономической ситуации - это отдельный разговор...

Оппозиция же в нашей стране двояка. Есть системная оппозиция - яркие примеры Зюганов и Жириновский - которая согласилась за хороший паёк управлять большими массами народных голосов, изображая многопартийность. Эта оппозиция вполне довольна своим "оппозиционным" местом. А есть внесистемная оппозиция - типа Немцова - которая тоже хочет хороший личный паёк. Эта оппозиция пытается найти своё место под солнцем и отжать руководство страны на большой паёк для себя. Все предложения внесистемной оппозиции сводятся к одному - Путина со товарищи от денег надо отодвинуть (а их, соответственно, приблизить). Все, больше конструктива нет! Именно поэтому внесистемная оппозиция имеет низкие рейтинги, потому что широким массам народа шкурный интерес оппозиционеров безразличен. А вот если бы те предложили что-нибудь дельное, что увеличит поголовье окороков в холодильниках широких масс, то за них бы гораздо лучше голосовали.

Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
3) Осетины нам прямо показали - как надо отстаивать свой выбор. Нельзя сидеть дома в расчёте на доброго дядю. Если тебя обокрали - надо идти и возвращать себе украденное.
Хороший пример! Именно так! Осетины (как и другие кавказские народы) всегда держат наготове оружие, а не тупо ходят голосовать, к чему вы призываете. Потому с ними и считаются, что они готовы отстаивать своё не на словах, у избирательной урны, а по-взрослому. Именно поэтому они влияют на свою страну, а среднестатистический российский избиратель - нет. Как показывает реформа ЖКХ - среднестатистический российский избиратель не хочет нести реальную ответственность даже за состояние собственного многоквартирного жилого дома!

Я призываю вас не к оружию, а к тому чтобы слова не расходились с делом:
Если хотите влиять на судьбу страны - надо делать это конструктивно (с конкретными предложениями) и через реальные рычаги - деньги, силу, бизнес, работу в органах власти.
Если не хотите париться с реальными рычагами и конструктивом - не надо тогда говорить, что это ваша страна и вы несете какую-то ответственность...

Чтобы немного разрядить предвыборный накал, всем рекомендую посмотреть старый фильм Барри Левинсона Wag The Dog (в русском переводе - Плутовство, или Хвост виляет собакой). Там герой Дастина Хоффмана говорит "Я никогда не голосовал за президента. Зато я голосую, кому Оскара дать!"

Всем хороших выходных!
За это сообщение автора поблагодарили: wolfstein (1).