emeadaxsupport: Quick and easy debugging in AX 7

[Blog bot]

Источник: https://blogs.msdn.microsoft.com/axs...gging-in-ax-7/
==============

This purpose of this blog is to show how you can get quickly get started with debuggingin AX7, specifically by showing how you can debug an error message issued from AX. So, let’s begin ! Imagine you are posting a Bank journal and you get the following error message upon posting ‘Currency EUR not allowed for account USMF... Read more

Источник: https://blogs.msdn.microsoft.com/axs...gging-in-ax-7/

[Dreadlock]

С порталами мы работали, всю эту кухню знаем.

Это не quick и ни разу не easy, а если это как на портале в Ах2012, то пока вы дебажите, остальные курят.
+ еще если дебажить долго, то процесс IIS'а падает (если не выставить нормальный таймаут), Т.е. теперь, получается, будет падать АОС?

Извините

[Alex_KD]

Цитата:

Сообщение от Dreadlock

... пока вы дебажите, остальные курят.

Насколько я понял, MS поддерживает разработку по принципу 1 девелопер = 1 дев. машина. Шарить AOS можно, но не преветствуется. Так что про "остальных" не думают.
Я знаю, что некоторые компании используют 1 АОС для разработки, но с нормальной поддержкой TFS смысла шарить АОС не вижу.

Цитата:

Это не quick и ни разу не easy

Согласен, хочется одну кнопку нажать, а не 10.

К слову сказать, вы точто таких же методом можете дебажить любой Х++ код в ax2012.

[Dreadlock]

Дык ладно в Ах 3.0 на портале включить отладку, как вариант поменял код, перезашел на портал - тот увидел изменения. А теперь как? Пока package не соберешь не задеплоишь на IIS, пока не подрубишься к процессу, пока тот все сборки не подтянет и все отладочные символы не подгрузит - ничего не получишь

Интересно еще, если 1 дев машина = 1 девелопер, то как на тесте смотреть и отлаживаться когда идет интеграционный тест и нашли быгу? Если в этот момент куча пользователей могут тестировать свой блок и, к примеру, еще идет обучение пользователей. Опять ставить отдельную машину сбоку?

[Ivanhoe]

В этой части Акс все дальше от ERP со встроенной разработкой и ближе к классической разработке Софта, что совсем не удобно. Если проект с 10 разработчиками (а зачем тогда Аксапта?) и такой сложной инфраструктурой я могу понять, то что делать с почти коробочным внедрением и минимальным допилом? Одна доработка потребует куча доп. софта, усилий и времени.

[Dreadlock]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Если проект с 10 разработчиками (а зачем тогда Аксапта?) и такой сложной инфраструктурой я могу понять, то что делать с почти коробочным внедрением и минимальным допилом? Одна доработка потребует куча доп. софта, усилий и времени.

Одну доработку отдать партнеру.

[Alex_KD]

Цитата:

Сообщение от Dreadlock

Одну доработку отдать партнеру.

Тоже верно. А у партнера стоимость софта частичто покрыто за счет партнерской программы.
Что то мне подсказывает, что стоимость самой разработки будет дороже стоимости софта.

Цитата:

В этой части Акс все дальше от ERP со встроенной разработкой и ближе к классической разработке Софта, что совсем не удобно

Неудобно в плане $ или неудобно саму разработку делать?
Соглашусь, что при 1 дев машина = 1 девелопер "стоимость владения" наверное выше.
Тем не менее, как разработчик предпочитаю отдельную машину

[Ivanhoe]

Как разработчик - да. А когда у тебя десяток проектов, десятки программистов - уже все по другому смотрится.
Понятно, что одну доработку клиенту нет смысла делать. Так и партнеру держать кучу DEVов и специалистов под редкие доработки - не выгодно. И поправить отчет как раньше за 8 часов, а теперь 40 часов - клиенту тоже не понравится.

[trud]

так откуда такие цифры то.(8 и 40). подправить как было 8ч, так и стало 8ч. процесс разработки то полностью такой же. что добавляется или меняется?

[Alex_KD]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Как разработчик - да. А когда у тебя десяток проектов, десятки программистов - уже все по другому смотрится.

А что ах7 меняет?

Цитата:

Так и партнеру держать кучу DEVов и специалистов под редкие доработки - не выгодно.

Опять же, ах7 ничего не меняет. Если менеджмент не может решить эту задачу, то это проблема менеджмента, не ERP.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от trud

так откуда такие цифры то.(8 и 40). подправить как было 8ч, так и стало 8ч. процесс разработки то полностью такой же. что добавляется или меняется?

См. выше пример с дебагом - стало сложнее. Отдельный dev для каждого разработчика в 2012 был желателен, не обязателен.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от Alex_KD

А что ах7 меняет?

Опять же, ах7 ничего не меняет. Если менеджмент не может решить эту задачу, то это проблема менеджмента, не ERP.

Ну да, проблема же, очевидно, в дураках-начальниках? Я про экономику, а вы мне про технику. Нет проблемы завести кучку серверов, поставить всем по отдельной аксапте и т.д. Вопрос - за чей счет банкет? В конечном счете платит клиент.

[skuull]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Ну да, проблема же, очевидно, в дураках-начальниках? Я про экономику, а вы мне про технику. Нет проблемы завести кучку серверов, поставить всем по отдельной аксапте и т.д. Вопрос - за чей счет банкет? В конечном счете платит клиент.

А в чем собственно проблема? У нас клиент сам хостит dev или платит ежемесечно за то что dev у нас, в зависимости от контракта. Так он будет платить за виртуалку в клауде, но ее то хоть можно потушить и выходить так занчительно дешевле (для клиента) если конечно не нужно держать 15 разработчиков на проекте.

[Link]

Цитата:

Сообщение от skuull

А в чем собственно проблема? У нас клиент сам хостит dev или платит ежемесечно за то что dev у нас, в зависимости от контракта. Так он будет платить за виртуалку в клауде, но ее то хоть можно потушить и выходить так занчительно дешевле (для клиента) если конечно не нужно держать 15 разработчиков на проекте.

Речь о другом, теперь на каждого разработчика нужен выделенный сервер. В предыдущих версиях часто использовался shared environment, что естественно гораздо дешевле и менее затратно в плане поддержки и т.п. К тому же, нужно уточнить, как обстоит дело с лицензиями на разработку в 7ке. В общем тенденция удорожания "всего" от версии к версии сохраняется

[skuull]

Цитата:

Сообщение от Link

Речь о другом, теперь на каждого разработчика нужен выделенный сервер. В предыдущих версиях часто использовался shared environment, что естественно гораздо дешевле и менее затратно в плане поддержки и т.п. К тому же, нужно уточнить, как обстоит дело с лицензиями на разработку в 7ке. В общем тенденция удорожания "всего" от версии к версии сохраняется

Когда я говорил про 15 человек я это и имел ввиду (15 dev машин).

У shared environment только один плюс - цена.

Но если посмотреть с другой стороны у него есть куча минусов.

Если использовать MorphX VC один человек меняет обьект, а остальные курят.
Общие данные которые постоянно приходиться готовить заново так как кто-то другой их может испортить.
Тормоза из-за множества людей делающих что непопадя одновременно. Элементарная невозможность собрать Full CIL во время рабочего дня так как кто-то другой пилит какиенить отчеты.
И т.д. и т.п.

Да и обычно если dev хоститься у партнера пихают по 20 АОСов на 1 сервер и вообще работать невозможно из-за тормозов.

И в итоге все эти минусы превращаются в дополнительные часы разработки (простоя) которые оплачивает клиент. Не говоря уже о стоимости железа для хостинга и зарплаты человека который это железо обслуживает.

А так 1 виртуалка на 56GB\8 core стоит 14к рублей за 180 часов. И мне не кажеться что это существенные затраты при многомиллионных enterprise проектах.

[Ivanhoe]

Боюсь, вам кажется Пробовали делать разработку на Azure в 2012. Небольшой проект на 4 консов и 2х разработчиков + пользователи на одной машине стоил более 50К в месяц и это было еще по старому курсу. Давайте, разделим на четыре машины, средняя машина будет чуть дешевле, общий ценник - больше. И это те затраты, которые не хочет клиент оплачивать. И не забываем реалии в РФ - бюджет на проект выделен, доп. денег никто не выделит, тем более что кучка партнеров готова работать по демпинговым ставкам и разместить все у себя (а вот там, действительно, будет 20 АОСов на один сервер).

[skuull]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Боюсь, вам кажется Пробовали делать разработку на Azure в 2012. Небольшой проект на 4 консов и 2х разработчиков + пользователи на одной машине стоил более 50К в месяц и это было еще по старому курсу. Давайте, разделим на четыре машины, средняя машина будет чуть дешевле, общий ценник - больше. И это те затраты, которые не хочет клиент оплачивать. И не забываем реалии в РФ - бюджет на проект выделен, доп. денег никто не выделит, тем более что кучка партнеров готова работать по демпинговым ставкам и разместить все у себя (а вот там, действительно, будет 20 АОСов на один сервер).

Возможно для РФ это и дорого но если верить слухам о минимум в 50 enterprise лицензии для 7ки то это все не важно

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В этой части Акс все дальше от ERP со встроенной разработкой и ближе к классической разработке Софта, что совсем не удобно.

Народ поговаривает что причина причуд в том, что Fargo это дотационный регион. А семьи компетентных специалистов по какой-то причине не ценят суровую красоту севера и уединение маленького городка.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

И не забываем реалии в РФ - бюджет на проект выделен, доп. денег никто не выделит.

Здесь тоже приличное Azure на каждого разработчика клиенты не хотят оплачивать.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Народ поговаривает что причина причуд в том, что Fargo это дотационный регион. А семьи компетентных специалистов по какой-то причине не ценят суровую красоту севера и уединение маленького городка.

А при чем тут Фарго?

[AlexeyS]

Цитата:

Сообщение от belugin

А при чем тут Фарго?

тоже стало интересно и с ходу нашлось вот что:
"Well, I like to think of Microsoft Fargo as the best kept software development secret in the Upper Midwest. I don’t know where else you can find a better combination of impactful and challenging work and a great company to work for in this part of the country"
"I’ll acknowledge that not everything is perfect here. You have to like, or at least tolerate, some cold weather in the winter. It’s windy."

Move to Fargo?!?! You have to be kidding…