Зарплаты программиста в мире

[moid]

Давайте здесь обсудим сколько программеры получают з/п в разных странах мира.

Мне вот к примеру очень интересно скока же в США получают хотябы теже программеры аксапты... мож кто знает ?

[zemlyn]

Сколько программеры получают можно поискать на рекрутинг.сайтах, ссылки были.
Уровень жизни разный - надо цифирь приводить к общему знаменателю.

[moid]

А где эти ссылки взять?

[madproger]

Всем прив.


Мне всегда интересно было - Почему многих так интересует сколько получают другие? Не логичнее ли вопрос: "А что знают и умеют эти другие, в других странах и городах?"

И как было замечено выше - все относительно. Например там откуда я родом зарплата средняя около 6000 эрэ - и считается нормальной, здесь же (Мск) - это не деньги, у меня телефон в три раза дороже....

Так что по моему мнению обсуждать сколько зарплата не имеет смысла

[2A]

Цитата:

Сообщение от madproger

.....И как было замечено выше - все относительно. Например там откуда я родом зарплата средняя около 6000 эрэ - и считается нормальной, здесь же (Мск) - это не деньги, у меня телефон в три раза дороже....

Так что по моему мнению обсуждать сколько зарплата не имеет смысла

+ к сказанному: не надо забывать о НАЛОГАХ. В США подоходный налог намного больше чем сейчас в РФ, примерно 30% (зависит от общих доходов семьи).
Во многих европейских странах он еще выше.

[moid]

Цитата:

+ к сказанному: не надо забывать о НАЛОГАХ. В США подоходный налог намного больше чем сейчас в РФ, примерно 30% (зависит от общих доходов семьи).
Во многих европейских странах он еще выше.

Это верно..., но однако во многих этих евтопейских странах с высокими налогами... люди живут значительно лучше чем у нас в России...

[Morpheus]

Цитата:

Сообщение от moid

Это верно..., но однако во многих этих евтопейских странах с высокими налогами... люди живут значительно лучше чем у нас в России...

Чиновники не воруют!

[moid]

Цитата:

Чиновники не воруют!

А причем тут чиновники... Чиновники заботятся о своих карманах... Если они украдут меньше нам этих денег в карман не добавится...

[madproger]

Цитата:

Сообщение от Morpheus

Чиновники не воруют!

А почему сразу чиновники? Благодаря кому они такие? Может не чиновники а люди там другие? Может нравы там другие? Может хоть какие-то традиции и принципы кроме халявы остались? Может праздников у них меньше? Может они не задают вопросов сколько другие получают? Может они работают?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от moid

Это верно..., но однако во многих этих евтопейских странах с высокими налогами... люди живут значительно лучше чем у нас в России...

Легко объясняется в любом учебнике экономики. Конечно, есть связь ВВП (который продукт) и доходов населения, но не меньшую роль играют накопления предыдущих поколений. Немец 1955 г. был гораздо беднее швейцарца. Россияне в среднем беднее европейцев именно по этой причине. Консультант из Урюпинска с зарплатой 3000$, приехавший в Москву, беднее москвича с квартирой, дачей и зарплатой в 2200$.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Конечно, есть связь ВВП (который продукт) и доходов населения, но не меньшую роль играют накопления предыдущих поколений.

Молодца! Доступно объяснил то, что я чувствовал нутром. Это правда: отпрыску хорошей семьи не нужно горбатиться 20 лет, чтобы скопить 300 000 евро на дом. Он у него уже есть, а заработок может потратить на отдых.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от 2A

не надо забывать о НАЛОГАХ. В США подоходный налог намного больше чем сейчас в РФ, примерно 30% (зависит от общих доходов семьи).

Afaik в тех же США подоходный налог - это все, что удерживается с суммы, которую работодатель выплачивает сотруднику (если речь не идет об иммигрантах и т.п.). Есть, к примеру, з/п $80000 в год gross, работодатель ее выплатил в течение года, работник заплатил свои, допустим, 30% налогов - и все. В России же получается, что с той суммы, которую работодатель закладывает в ФОТ, выплачивается в общей сложности до 36% разного рода налогов и отчислений: ЕСН до 26% от ФОТ плюс подоходный налог 13% от оставшейся суммы (в данном случае от исходного размера ФОТ работник получает (1-0.26)*(1-0.13)=64.38%). См. Налоговый кодекс РФ, ч.2, гл.24, ст.241.
Кроме того, скоро у тех, кто кричит про «самый низкий в Европе подоходный налог», может не остаться аргументов. Вот, что задумали «слуги народа»:
Поиски фискальной справедливости

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

В России же получается, что с той суммы, которую работодатель закладывает в ФОТ, выплачивается в общей сложности до 36% разного рода налогов и отчислений: ЕСН до 26% от ФОТ плюс подоходный налог 13% от оставшейся суммы (в данном случае от исходного размера ФОТ работник получает (1-0.26)*(1-0.13)=64.38%). См. Налоговый кодекс РФ, ч.2, гл.24, ст.241.
Кроме того, скоро у тех, кто кричит про «самый низкий в Европе подоходный налог», может не остаться аргументов. Вот, что задумали «слуги народа»:
Поиски фискальной справедливости

Не совсем верно... ЕСН начисляется на ФОТ, а ПН удерживается у каждого работника...с вас удерживается только 13 % подоходного налога...так что расчет (1-0.26)*(1-0.13)=64.38%) не верный

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от FDuchman

Не совсем верно... ЕСН начисляется на ФОТ, а ПН удерживается у каждого работника...с вас удерживается только 13 % подоходного налога...так что расчет (1-0.26)*(1-0.13)=64.38%) не верный

Всё верно. Какая разница, как считается, сумма не меняется. И работодателю всё равно, с чего деньги платить. Он же всё равно платит. Только не ПН, а НДФЛ.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от 2A

+ к сказанному: не надо забывать о НАЛОГАХ. В США подоходный налог намного больше чем сейчас в РФ, примерно 30% (зависит от общих доходов семьи).
Во многих европейских странах он еще выше.

Мягко говоря, неверно. Во-первых, есть огромное количество людей, которые его не платят, потому что мало зарабатывают
Во-вторых, у нас часть налогов скрыта: пенсионный фонд, фонд социального страхования, ЕСН (набор этих налогов).
Так что не надо путать фасад здания и его интерьер

[2A]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Мягко говоря, неверно. Во-первых, есть огромное количество людей, которые его не платят, потому что мало зарабатывают
Во-вторых, у нас часть налогов скрыта: пенсионный фонд, фонд социального страхования, ЕСН (набор этих налогов).
.....

1. Разговор не вообще, а конкретно про ИТ-специалистов, которые явно не относятся к категории малозарабатывающих.
2. Причем тут общие понятия о налоговой системе той или иной страны и конкретика в виде подоходных налогов, уплачиваемых непосредственно с з/п специалиста?
Ведь когда в РФ говорят сотруднику - з/п $3000 в месяц, не подразумевают, что предприятие будет удерживать с него не только подоходный 13% но и еще ЕСН и т.п.
А там (США) как раз с з/п сотрудника должен выплачиваться ощутимо больший процент (с точки зрения наемного специалиста, а не работодателя)

P.S. А по конкретным налоговым ставкам, например в Австрии, может сказать (кратко) - Евгений. Как человек знающий этот вопрос из самых первых рук

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от 2A

А по конкретным налоговым ставкам, например в Австрии, может сказать (кратко) - Евгений. Как человек знающий этот вопрос из самых первых рук

Пожалуйста: в категории 2000-2500 евро в месяц брутто налоговая нагрузка за работника составляет ~37% (это ОМС и ПН вместе). Местные шутят: с января по апрель работаешь на государство, только с мая - на себя.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от 2A

Причем тут общие понятия о налоговой системе той или иной страны и конкретика в виде подоходных налогов, уплачиваемых непосредственно с з/п специалиста?

Вот при чем:

Цитата:

Сообщение от 2A

не надо забывать о НАЛОГАХ. В США подоходный налог намного больше чем сейчас в РФ, примерно 30%. Во многих европейских странах он еще выше.

Цитата:

Ведь когда в РФ говорят сотруднику - з/п $3000 в месяц, не подразумевают, что предприятие будет удерживать с него не только подоходный 13% но и еще ЕСН и т.п.

Если бы не «ЕСН и т.п.», работодатель мог бы предложить существенно более высокую з/п, а дальше это было бы делом работника, платить ли ему (к примеру, программисту или ПМ) 0.2% в фонд соц.страхования на случай травматизма на работе , платить ли ему в ПФ или перечислять деньги на личный пенсионный счет в выбранной им УК, платить ли ему в ФОМС (фонд обязательного мед.страхования) или оформить персональную мед.страховку и, если что, не торчать с 6 утра в очереди в поликлинику...

Цитата:

А там (США) как раз с з/п сотрудника должен выплачиваться ощутимо больший процент (с точки зрения наемного специалиста, а не работодателя)

В США afaik налоговые вычеты идут с з/п gross, а не той, что уже покоцана всякими ЕСНами, и вычетов этих куда больше, чем предусмотрено Налоговым кодексом РФ.

[2A]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Вот при чем:
Если бы не «ЕСН и т.п.», работодатель мог бы предложить существенно более высокую з/п, а дальше это было бы делом работника, платить ли ему (к примеру, программисту или ПМ) 0.2% в фонд соц.страхования на случай травматизма на работе , платить ли ему в ПФ или перечислять деньги на личный пенсионный счет в выбранной им УК, платить ли ему в ФОМС (фонд обязательного мед.страхования) или оформить персональную мед.страховку и, если что, не торчать с 6 утра в очереди в поликлинику........

Так дело в том, что люди, к сожалению, еще не на столько сознательны, чтобы добровольно оплачивать доп налоги /страховки (вспомним ОСАГО, например). Особенно это критично для здравоохранения и пенсионных отчислений.
Многие согласны работать без оплачиваемых организацией больничных ?

[2A]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

...Вот при чем:
Если бы не «ЕСН и т.п.», работодатель мог бы предложить существенно более высокую з/п ....

а вот это вряд ли !
зачем работодателю, вот просто так, повышать з/п сотрудникам?
тем более в ИТ-консалтинге - это основная затратная статья !

P.S. Вот отменили НСП пару (или тройку) лет назад.
И что на следующий день цены в торговле упали ?