Запрет иностранных ERP-систем

[Сисой]

Слышал в агенстве "ОБС" (Одна Бабка Сказала), что в рамках войны санкций рассматривается предложение запретить компаниям с госучастием внедрять зарубежные ERP-системы. Компании с уже инсталлированным западным софтом могут работать на нем и дальше.

[gl00mie]

Это что значит, что щас все гос.конторы ломанутся внедрять SAP, чтобы потом под эту войну санкций не попасть?

[MikeR]

Может для начала отобрать у депутатов айфоны и айпады и вручить ётофоны?

[computernik]

Цитата:

Сообщение от Сисой

запретить компаниям с госучастием внедрять зарубежные ERP-системы

очень здоровая мысль даже без учета войны санкций

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от computernik

очень здоровая мысль даже без учета войны санкций

В чем здравость?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В чем здравость?

Довольно долго объяснять, но в целом моя мысль такова. Есть продукты, рыночная цена которых не соответствует их наполнению. Это имиджевые или лакшери - бренды. К ним относятся SAP, айфоны, некоторые модели авто...
Я бы запретил компаниям с госучастием приобретать такие продукты. "Экономика должна быть экономной". Если, к примеру, планшет Lenovo может решить все задачи господина Медведева, то покупать Медведеву за госсчет iPad не стоит. Пусть покупает за свои кровные.
Я не считаю расценки на Ax и 1С завышенными. Но в линейке SAP немало решений, которые стоят значительно дороже конкурентов, а функциональность ничуть не лучше.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Я не считаю расценки на Ax и 1С завышенными. Но в линейке SAP немало решений, которые стоят значительно дороже конкурентов, а функциональность ничуть не лучше.

Своя ERP - это хорошо. Но если взять и запретить, то 1С превращается в монополию. Начинать надо не с запретов а с образования. Я пару лет назад писал статью о том, как все это надо делать правильно. В идеале нужна своя Open Source ERP система...

[skuull]

Цитата:

Сообщение от Мартынов Дмитрий

Своя ERP - это хорошо. Но если взять и запретить, то 1С превращается в монополию. Начинать надо не с запретов а с образования. Я пару лет назад писал статью о том, как все это надо делать правильно. В идеале нужна своя Open Source ERP система...

Чем вас Odoo не устраивает?

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от Мартынов Дмитрий

Своя ERP - это хорошо. Но если взять и запретить, то 1С превращается в монополию

Есть куча отечественных решений аналогичного профиля. Конкуренцию никто не отменял

Цитата:

Сообщение от Мартынов Дмитрий

В идеале нужна своя Open Source ERP система...

тут нужно уточнить термин своя. Кмк для опен соурс этовесьма растяжимое понятие

[egorych]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В чем здравость?

Ну хотябы в том, что не возможно проконтролировать, что и кому айфончег отсылает. Если для меня это в общем все равно, то для гос. чиновников ИМХО эти девайсы надо запретить.

[computernik]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

В чем здравость?

в том, что государство обязано при любой возможности развивать своё

[Ivanhoe]

Ну т.е. все-таки не все зарубежные, а конкретно SAP? Или конкретный продукт SAP? А если нет русских аналогов?

По поводу отсылает что-то куда-то - есть стандартные процедуры сертификации как ПО, так и железа для использования в "особых" компаниях и структурах. Если кто-то просто пошел в обход процедуры и купил себе айфон - то это не проблема покупки "западного" продукта, а проблема обхода правил и законов. Это другая тема.

[Ivanhoe]

Государство развивать? Или все таки бизнес развивать, а государство - поддерживать? Пока мы видим только государственную поддержку 1С в плане постоянного клепания изменений, которые волшебным образом появляются в 1С еще вчера

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Государство развивать? Или все таки бизнес развивать, а государство - поддерживать? Пока мы видим только государственную поддержку 1С в плане постоянного клепания изменений, которые волшебным образом появляются в 1С еще вчера

А кто мешает перейти от политики больших зарплат толпы манагеров к прикормке инсайдеров?
И тоже будут знать заранее, что от туда скинут.
И потом у нас на предприятии прежде чем писать приказ, с начало тоже у асупа узнают, а всё готово к его реализации.
Интересно как бы это выглядело с MS, разговор с буржуйской девочкой говорящей на ломоном русском, а дальше или отсыл в пешую прогулку или предложение предержать закон на год. Нам надо бумажки потоскать из кабинета в кабинет, чтоб это сделать. Потому что этот гемор манагерам MS не нужен.
Ну вообщем вы из 1С пытаетесь какую то корпорацию зла сделать. Просто люди работают и списывать недостатких других на корупцию, подковёрные заговоры это бред.

[pitersky]

Задача государства - способствовать созданию высокооплачиваемых рабочих мест внутри страны (в идеале эти рабочие места должны порождать ещё и качественный экспорт). Причём сами госструктуры должны быть максимально независимы от внешнего трансграничного воздействия

Как нетрудно заметить, внедрение сапа в госструктурах никак вышенаписанному не способствует.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от computernik

государство обязано при любой возможности развивать своё

Мы живем в глобальной экономике
Если мы будем развивать свое, которое лучше чем западное, то оно сбежит...
Если которое хуже, то

Цитата:

Сообщение от zemlyn

Так можно и к натуральному хозяйству скатиться.

Надо
ИЛИ вешать железный занавес - что бы свое хорошее не сбежало
ИЛИ создавать среду

вот пара здравых мыслей на этот счет:

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Государство развивать? Или все таки бизнес развивать, а государство - поддерживать?

Цитата:

Сообщение от pitersky

Задача государства - способствовать созданию высокооплачиваемых рабочих мест внутри страны

Запрет ряда передовых технологий в этом контексте выглядит противоестественным. Если кто то считает их не передовыми, то я бы рекомендовал начать с вытеснения бесспорных фейков типа гадалок и алхимии системой добротного школьного образования...

[zemlyn]

IMHO задача государства, как общего регулирующего механизма, не в том, чтобы оставлять исконно русское или запрещать буржуйское. В рамках принятого плана развития (стратегии) может и невыгодно оказаться бросить ресурсы (или поддержку ресурсов в виде льгот и пр.) на развитие исключительно своего софта с преферансом и поэтессами. Так можно и к натуральному хозяйству скатиться.
Мне лично не хватает железной руки в требовании единых стандартов. Почему сетевые розетки-вилки смогли стребовать (ну пусть с переходом на совместный евростандарт), а разъемы зарядок для телефонов до сих пор не универсальны.
Могу же я сейчас пользоваться любым браузером (ну почти без исключений), а ведь тоже продукт совсем непростой и десятилетия шли к какой-то общей совместимости.
В плане ERP хочу универсальных интерфейсов, совместимых из коробки.
Хочу универсальные интерфейсы для экспорта/импорта внешних (первичных) документов и бух.проводок, документов _из_любой_ системы.
Пусть черные ящики (на уровне модулей) конкурируют. Не устраивает бухов модуль Склад в OEBS - поставили им модуль SAP.
Хочу кнопку выгрузить в эксель/загрузить обратно из _любой_ формы _любой_ системы.
Да, в мире могут существовать десятки и сотни стандартов, но на уровне государства (как большого клиента, стремящегося оптимизировать свои издержки) можно выдвигать свои требования.
И вроде идут к этому - EDI, электронные документы для налоговой и т.д, но оооочень медленно, лениво и бессистемно.

[Ivanhoe]

А я ничего про MS не говорил в этом плане. И мифы, что у них выходят обновления через год - рассказывайте на других форумах. MS как раз таки ждет официальных изменений.

Наезд то был скорее не на 1С, а на чиновников, которые взад-вперед меняют законы, а не поддерживают развитие отечественной экономики. В итоге западные компании намного меньше тратят на "бухучет", что в конечном итоге и на конкурентоспособности сказывается.

[BOAL]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

А я ничего про MS не говорил в этом плане. И мифы, что у них выходят обновления через год - рассказывайте на других форумах. MS как раз таки ждет официальных изменений.

Наезд то был скорее не на 1С, а на чиновников, которые взад-вперед меняют законы, а не поддерживают развитие отечественной экономики. В итоге западные компании намного меньше тратят на "бухучет", что в конечном итоге и на конкурентоспособности сказывается.

Долгое время сам думал, что в 1С сами эти законы и придумывают, чтоб постоянно на обновлениях всех держать.
Но в реальности там просто следят за законопроектами, проектируют впрок и по мере публикаций ночами и выходными делают (это если закон такой, что с прошлого действует или обычно есть время, чтоб успеть в рабочем режиме).

А не ждут че-то, чтоб потом сесть и начать думать, как начать делать.

Запрет САПа вынудит свой софт поднять, не факт, что 1С, скорее какие-то левые самописы, тк там "пилить" все же проще, тк цен там нет - проектная разработка на заказ, которая по определению оч дорогая...
1С в этой неравной бюджетной борьбе продует, тк на фоне др внедрений сложно создать миф, что это долго, дорого и запрятать там мильены на ретробонус участникам.

[2A]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Слышал в агенстве "ОБС" (Одна Бабка Сказала), что в рамках войны санкций рассматривается предложение запретить компаниям с госучастием внедрять зарубежные ERP-системы. Компании с уже инсталлированным западным софтом могут работать на нем и дальше.

Не только ERP...