Выбор решения для консолидации на Ах

[Dasty]

Коллеги,

а вот нам другая задачка:
есть Ахарта на 15 предприятиях (БУ+УУ). Есть управляющая компания. Есть желание управляющей компании получать консолидированные отчеты по всему холдингу с возможностью детализации до операции (т.е. клац на строке доход - попадаешь в детализацию). Кроме того, нужен анализ исполнения плана доходов-расходов, планирование доходов-расходов и конечно красивая витрина для руководителя.
Есть мнение, что встроенную в Ах консолидацию стоит заточить на формирование официальной консолидированной отчетности, а для УУ использовать некое решение типа Cognos, Hyperion, Oracle OFA и т.п.

Насколько это мнение ошибочно?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Dasty

Насколько это мнение ошибочно?

Оно не ошибочное, а единственно возможное... со всеми вытекающими последствиями.

[Dasty]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Оно не ошибочное, а единственно возможное... со всеми вытекающими последствиями.

А поподробнее? Ахартовская консолидация статична или...?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Оно не ошибочное, а единственно возможное...

Вот как?

Присоединяюсь. Поподробнее обосновать такое утверждение можно?

[FE]

Решение с Cognos, Hyperion etc. не единственно возможное. Есть решения для распределённых холдингов и для бюджетирования и на Axapta. Разумеется, с доработками стандартного функционала...

[Dasty]

Цитата:

Сообщение от FE

Решение с Cognos, Hyperion etc. не единственно возможное. Есть решения для распределённых холдингов и для бюджетирования и на Axapta. Разумеется, с доработками стандартного функционала...

Это чьи например? МС знает только про АНД Проджект...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Dasty

А поподробнее? Ахартовская консолидация статична или...?

Для консолидации финансовых операций (БУ) в аксапте есть две функции (международная консолидация и локализованная трансляция). Операция эта периодическая и требует хорошо проработанного регламента исполнения (если операций много, то занимает приличное время, на время исполнения блокирует справочники, в случае прерывания, происходит полный откат). Баланс сам по себе не сойдется (особенно в случае пересчета в инвалюту), почти как состояние просветления… надо достичь.

Отчеты в аксапте не позволяют делать сквозной просмотр от суммы по статье до конечных операций. Это дело можно обойти через создание специальной функциональности (как правило, экранные формы отчетов в системе, с кнопками просмотр, печать, выгрузка в Excel и т.п.). По предыдущему месту работы было несколько предприятий использующих такую функциональность в XALе, если будет желание, могу сбросить по почте пользовательскую инструкцию (несколько МБ, с подробным описанием, экранами и пр.), сойдет как функциональный дизайн для модификации в аксапте.

Управленческой консолидации, как таковой нет. Можно рассмотреть возможность протащить максимум аналитики через фин.консолидацию, а затем сформировать необходимые управленческие отчеты. Результат сильно зависит от конкретных требований УУ, функционально продукт ограничен.
Вариант с проектированием хранилища и установкой поверх продукта BI как раз для такого случая (или когда используется много разнородных систем и требуется интеграция информации).
Недостатки все из реальной жизни… как такового контроля за физической и логической целостностью данных в нескольких системах связанных интерфейсами – НЕТ. На первое место выходит человеческий фактор и регламенты работы в системах. Найти ошибку после консолидации в море информации практически невозможно. Отдельная история корректировка ошибок в операциях, которые всегда будут… Повод перечитать ПБУ - события после отчетной даты».

Успехов!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Управленческой консолидации, как таковой нет. Можно рассмотреть возможность протащить максимум аналитики через фин.консолидацию, а затем сформировать необходимые управленческие отчеты. Результат сильно зависит от конкретных требований УУ, функционально продукт ограничен.
Вариант с проектированием хранилища...

Хорошо, Pavel.
доводы вы привели.

но почему предложенный вам способ является единственно возможным?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

но почему предложенный вам способ является единственно возможным?

Потому что аксапта слабо подходит для решения указанной задачи (УУ консолидации). Периодическая консолидация финансовых операций – это очень мало, с одной стороны, и тупик без вариантов последующего развития, с другой.

Чтобы не испытать чувство разочарования, пройдя тернистый путь и упершись в стенку, лучше сразу реализовывать вариант - выгрузка данных из транзакционных систем в хранилище информации с последующей обработкой программным обеспечением BI (с более развитой функциональностью: консолидации, отчетности, планирования, публикации данных в WWW, OLAP, KPI, сбалансированные показатели и прочее).
Хотя, конечно, найдутся умельцы, которые начнут переписывать систему и реализовывать все по операциям на плане бух.счетов аксапты.

P.S. консолидация была еще здесь - Внедренная Axapta на машиностроительном предприятии

[АндрейН]

Привет!
Мнение не ошибочно, а решение - оптимально. Не стоит загружать Аксапту отчетами. Может выйти боком в части производительности. Использование специализированных программ поможет вывести все данные в специальное хранилище и крутить их там так, как захочется! Всякие отчеты любят изобретать маркетологи, а их отчеты - это просто ЗАСАДА!
Что касается продуктов, то их достаточное количество, как импортных, так и отечественных. Правда из отечественных можно рассматривать пожалуй только PlanDesigner.

[Михаил Ковалев]

Цитата:

Сообщение от Dasty

есть Ахарта на 15 предприятиях (БУ+УУ). Есть управляющая компания. Есть желание управляющей компании получать консолидированные отчеты по всему холдингу с возможностью детализации до операции (т.е. клац на строке доход - попадаешь в детализацию). Кроме того, нужен анализ исполнения плана доходов-расходов, планирование доходов-расходов и конечно красивая витрина для руководителя.

Коллеги, за последние 2-3 года прослеживается определенная тенденция - в компаниях используются и ERP-система (например, Axapta), и BPM-система (например, PlanDesigner).
Если мне память не изменяет, еще года три назад уважаемые коллеги из Юникона на Центральном телеграфе внедряли и Axapta и Comshare.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Михаил Ковалев

Коллеги, за последние 2-3 года прослеживается определенная тенденция - в компаниях используются и ERP-система (например, Axapta), и BPM-система (например, PlanDesigner).
Если мне память не изменяет, еще года три назад уважаемые коллеги из Юникона на Центральном телеграфе внедряли и Axapta и Comshare.

Впервые начал работать с такой связкой в 2000 году (сразу после Колумбуса), у нас над хранилищем был Business Object с бюджетами и отчетностью, фактические данные собирались из транзакционных систем разных предприятий. Переформатировать выборку данных в новый управленческий отчет пользователь может без программистов (знаний структуры конкретного продукта, языков программирования пр.).

Видимо, тенденция - факт "повсеместного проникновения" систем в отечественный бизнес.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Угу. Понял.
Нет обоснования. Просто мнение. Спасибо.

Пожалуйста. Появятся опровержения – you are welcome. Вариант "консолидация УУ не требуется" не предлагать.

[Torin]

А, ммм. Тогда OLAP. Вообщем, или автору уже все понятно, или пусть уточняет.
Насчет участника ans:
Честно, просмотрел около 2-х десятком сообщений участника ans. Уже знаю, что его, скорее всего, зовут Андрей. Ничего путного не нашел. ;-) Можно ссылку, если время позволяет ? , очень интересно..

[mazzy]

искал сообщения от ans с ключевой фразой "консолидац* AND аналит*"
Нашел вот это Взаиморасчеты подразделений в пределах одной базы
Попробуйте поискать в этом стиле. Насколько я помню, было три или четыре захода к этой теме.

[Андре]

Цитата:

Почему, есть же ряд клиентов: тот же Юнимилк, ПИТ, Ростелеком...
Да почти везде, где есть холдинговая структура, консолидация присутствует в том или ином виде

Ой, Георгий.... Боюсь, что нельзя говорить о том, что хотя бы на одном из этих проектов консолидация осуществляется средствами Аксапты.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Почему, есть же ряд клиентов: тот же Юнимилк, ПИТ, Ростелеком...
Да почти везде, где есть холдинговая структура, консолидация присутствует в том или ином виде

Речь шла не про холдинги и консолидацию вообще, а про решение, озвученное mazzy. Есть желание погрузиться в детали?

P.S. У Юнимилка к этапу ролл-аут возникли неслабые проблемы с производительностью решения, ПИТ поглощен Heineken, о проекте в Ростелекоме его участники предпочитают тут не распространяться.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Речь шла не про холдинги и консолидацию вообще, а про решение, озвученное mazzy.

Да что же это такое?!
Pavel, ***** извините, стерто *****, прости господи?

Весь топик пошел после ВАШЕГО голословного утверждения
Выбор решения для консолидации на Ах
Которое вы так и не обосновали, кстати.

[George Nordic]

Хм. К сожалению, форум нельзя считать источником информации в стиле "Нет потому, что сюда никто не пишет".

Партнеры особо не афишируют подобные решения.
А ребятам на клиенте врядли потянуть такую непростую задачу.

Я, кстати, очень удивлен, что никто не привел примеров - насколько я знаю, эта задача успешна решена на ряде предприятий.

С Уважением,
Георгий

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Хм. К сожалению, форум нельзя считать источником информации в стиле "Нет потому, что сюда никто не пишет".

Нет у меня такой мысли.
Речь о том, что обсуждать можно только конкретное решение. Будет пример решения, сразу будут достоинства/недостатки и противопоставление с функциональностью других поставщиков.

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Партнеры особо не афишируют подобные решения.
А ребятам на клиенте врядли потянуть такую непростую задачу.

Я, кстати, очень удивлен, что никто не привел примеров - насколько я знаю, эта задача успешна решена на ряде предприятий.

Приведи сам, зачем затевать обсуждение, а потом - "есть, но не расскажем".