Мастер-класс

[apanko]

Коллеги!

На Axforum вендор, в лице одного из участников проявил инициативу и предложил провести бесплатные мастер-классы http://www.axforum.info/forums/showthread.php?p=148579
Хотелось бы такое и по Navision. Но не предлагают.


План получения желаемого таков:
1. Определяемся с интересующими общественность темами и составом участников, (предложения публикуем здесь).
2. Через какое-то время, на данную ветвь набредет представитель местного MS и …

До декабря время есть.



Мне было бы интересно послушать на темы:

• Учет документов покупки.
• Работа пакетного задания Корректировка себестоимости.
  • Применение товарных операций после закрытия периода (http://forum.mazzy.ru/index.php?show...ndpost&p=25428)
• Производство и складской учет (http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=6237)
• Планирование.
  • Разборка, семейства и планирование (http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=6303&hl=)
• Резервирование и трассировка.
  • Добавление резервирование к документу ХХХ, влияние доработки на процедуру планирования.

Не совсем программирование но:

• Если бы я использовал SQL, то мне было интересно выступление участника golyshev Блокировка таблиц
• Также любопытна тема трансформация понятий Заказ и Счет, Кредит нота и Возврат в процессе локализации Заказ и Счет, Кредит нота и Возврат (угадайте желаемого докладчика).

Напишите, что интересно узнать.
Если кому есть чем поделиться, т.е. выступить в роли докладчика – велкам. Доклад, я так понимаю, может быть очень-очень кратким: представили, рассказал о проблеме, как решил, пара вопросов из зала и все – проснулся знаменитым.


2Mazzy. Можно и в курилку.
2ANGL. Как?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от apanko

На Axforum вендор, в лице одного из участников

Ну... Чтобы быть совсем точным (и конструктивным), надо сказать так
"На Axforum менеджер вендора, в лице одного из участников..."

Идею мастер-класса целиком и полностью поддерживаю.

[RedFox]

Цитата:

Сообщение от apanko

Коллеги!
…
[*] Работа пакетного задания Корректировка себестоимости.

• Применение товарных операций после закрытия периода (http://forum.mazzy.ru/index.php?show...ndpost&p=25428)

[*] Также любопытна тема трансформация понятий Заказ и Счет, Кредит нота и Возврат в процессе локализации Заказ и Счет, Кредит нота и Возврат (угадайте желаемого докладчика).[/list]Напишите, что интересно узнать.

Первое тоже интересно, а вот со вторым вроде все понятно. Например, на русском:
Квота = пожелание заказчика (клиента или Нас как покупателя) купить что-то по определенной цене в указанноые сроки с указанными данными.
Заказ = итоговый документ после получения подтверждения от поставщика (квоты) с конкретными данными.
Счет = документ, аналогичный заказу, но ОБЫЧНО там не проводятся товарные операции (непосредственно с товарами не работают)
Кредит-Нота = операция, обратная Счету
Возврат = операция, обратная Заказу
Общий заказ = документ, который показывает, что мы хотим купить определенное кол-во товара по определенной цене. Правда по моему мнению тут малеха много недоаботано. Но самое главное - хорошая идея, а допрограммить всегда можно ;-)

Как оыбчно это и просиходит в бизнесе - Квота (или по русски желание купить) или Общий Заказ (Общее желание купить определенное кол-во по определнной цене) трансформируется заказ. Хочешь сделать что-то напряму на счета или всякого рода "издержки" - используй Счет. поэтому прямой связи со счетом нету.

[apanko]

Смелый план может провалиться.
Причем сразу по обоим пунктам.
Причины первого:
* аудитория форума состоит из умных и опытных, для них нет белых пятен в Navision.
* любые маломальски значимые знания получают статус ноу-хау и продаются только за деньги.

Причины второго:
согласно данным опроса Портрет участника 2007 на форуме нет "microsoft people" по Navision. Это печально, но не смертельно, т.к. способы проинформировать вендора о желании community остаются, проблема в отсутствии самого желания.

Просьба к администрации - прикрепить к теме опрос "Стране нужен мастер-класс?"
Варианты ответов
"Да", указывать если нужен, т.е. готов пойти и послушать умных людей, либо готов пойти и умное рассказать (без территориальных привязок).
"Нет", указавают умные и жадные, которые никуда не пойдут.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от RedFox

Квота = пожелание заказчика (клиента или Нас как покупателя) купить что-то по определенной цене в указанноые сроки с указанными данными.

Это не пожелание заказчика.
это счет на оплату или, в крайнем случае, коммерческое предложение
Quote = Квота? А может лучше счет на оплату?

Цитата:

Сообщение от apanko

Причины первого:
* любые маломальски значимые знания получают статус ноу-хау и продаются только за деньги.

нет, конечно.

Цитата:

Сообщение от apanko

Это печально, но не смертельно, т.к. способы проинформировать вендора о желании community остаются, проблема в отсутствии самого желания.

Да.
Еще точнее, отсутствие достаточно сильного желания, чтобы сформулировать свою хотелку.
С другой стороны, эта ветка отличное потверждение тому, что сила растет

Цитата:

Сообщение от apanko

Просьба к администрации - прикрепить к теме опрос "Стране нужен мастер-класс?"
Варианты ответов
"Да", указывать если нужен, т.е. готов пойти и послушать умных людей, либо готов пойти и умное рассказать (без территориальных привязок).
"Нет", указавают умные и жадные, которые никуда не пойдут.

Сдеано. добавил слово Навижин в вопрос и вариант ответа "не знаю"

[RedFox]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это не пожелание заказчика.
это счет на оплату или, в крайнем случае, коммерческое предложение
Quote = Квота? А может лучше счет на оплату?

К сожалению не соглашусь с Вами. Квота это именно пожелание (ну или в крайнем случае комм. предложение купить (в разделе наших покупок) или продать (в разделе наших продаж)), но н как не счет на оплату.



Сорри, за флуд не по теме: По поводу портрета - жаль, что не успел поучастовать... А так хотелось!! можно добавить хотя бы одно еще украинского (а то как-только получается - сразу здесь, а анкетку как-то пропустил :"-(( )??

[apanko]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Сдеано. добавил слово Навижин в вопрос и вариант ответа "не знаю"

За опрос - спасибо.
Хотя, не совсем понимаю, что значит "не знаю?" в данном случае.

Цитата:

Сообщение от mazzy

нет, конечно.

Как сказать. Сужу по себе. Все свои знания я не публикую.
Причины разные, в том числе:
* надо нормально сформулировать знание. Для того чтобы привести знание в форму достойную для масс нужно затратить время, его мало.
* возможно для окружающих знание примитивно. Это не значит, что если меня спросят - как заставить форму, сохранять предыдущие значения, то я не скажу. Но и хвастаться не буду, тем более вылазить с ним на трибуну.
* знание улеглось в собственной голове не полностью.
* знание носит практический характер применимый для конкретного внедрения, для иных внедрений надо делать оговорку или универсализировать (есть подходящий термин?)
* ну и основное. Я не публикую знания полученные от третих лиц: т.е. со мной делились исходниками, на какую-то тему, то п оэтой теме я говорить не буду, не зависимо от того использовал я полученную информацию или написал все сам.

Хотя вопрос оплаты тут действительно не стоит.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Еще точнее, отсутствие достаточно сильного желания, чтобы сформулировать свою хотелку.
С другой стороны, эта ветка отличное потверждение тому, что сила растет

Судя по тому как распределились ответы, вопрос сродни: Что лучше быть богатым и здоровым или бедным и больным.

[Fordewind]

Цитата:

Сообщение от apanko

...универсализировать (есть подходящий термин?)...

унифицировать

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от apanko

Хотя, не совсем понимаю, что значит "не знаю?" в данном случае.

Это возможность вежливо проигнорировать опрос или еще более вежливо послать вопрошающего
Представьте, что вам подходят на улице и задают какой-то вопрос для какой-то анкеты.

[apanko]

2Fordewind. О, спасибо! Перемудрил.

[apanko]

Вот как у них все интересно. http://axforum.info/forums/showthread.php?p=153511

Аж завидно. Пока еще это белая зависть.

Участвуют сотрудники подразделения Microsoft Dynamics Consulting.

[RedFox]

Цитата:

Сообщение от apanko

Вот как у них все интересно. http://axforum.info/forums/showthread.php?p=153511

Аж завидно. Пока еще это белая зависть.

Еще раз показывается, что NAV тут не совсем приоритет.. АХ просто для более развитой сети и сложных бизнес-процессов (типа холдингов). NAV же позиционируется как дистрибьюция и "простое" проз-во (различные Add-On не учитываю). Для этого не надо делать сложные реверансы с поддержкой Microsoft ;-)

Цитата:

Участвуют сотрудники подразделения Microsoft Dynamics Consulting.

Ну и что в них особенного. Ответы Георгия очень знакомы. Слова крупной международной конторы, которая приходит на заполненный рынок с более высокими ценами. Точно так же заходили Коламбус и Импакт-Софт со своими решениями в Украину. что-то я не вижу пока их громадных успехов с богатым опытом работы.

P.S. Испакт вообще строит парнерсую сеть, чтобы сделать себе оборот для поддержания статуса эксклюзивного поставщика ("В современном мире успешное развитие бизнеса напрямую зависит от способности противостоять конкурентам ..."). При этом "уровень подготовки сотрудников низкий, а цены за внерение заоблачные" - цитата одного из бывших его клиентов, с которым встретились случайно на конференции.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от RedFox

Еще раз показывается, что NAV тут не совсем приоритет.

Ну, я бы не делал стль далеко идущих выводов.

Во-первых, Аксаптой и Навижином занимаются разные люди.
Во-вторых, у Аксапты и у Навижина есть свои синусоиды активности. Причем максимуми активности по одной системе подогнаны под минимум активности по другой. В российском офисе это не так заметно. Но в целом... Обратите внимание, что когда вышел NAV5.0 по Аксапте была тишина. Сейчас готовится к выходу AX5.0, по Навижину громких событий мало. А потом у NAV будет 6.0

Dynamics Nav 6.0

В общем, хочется мастер-классов?
Давайте говорить с менеджером по этому направлению.
apanko, считаешь, что это надо? обсуди с соответствующим человеком в Майкрософте.
Если его не знаешь, то давай встретимся, обсудим и договоримся о встрече с ним.

[RedFox]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ну, я бы не делал стль далеко идущих выводов.

Во-первых, Аксаптой и Навижином занимаются разные люди.
Во-вторых, у Аксапты и у Навижина есть свои синусоиды активности. Причем максимуми активности по одной системе подогнаны под минимум активности по другой. В российском офисе это не так заметно. Но в целом... Обратите внимание, что когда вышел NAV5.0 по Аксапте была тишина. Сейчас готовится к выходу AX5.0, по Навижину громких событий мало. А потом у NAV будет 6.0

Уточняю - выражаю свою мысли.
Да я согласен 100% и даже и не думал такие выводы делать. Да и выводы делать не думал - только описал существующую ситуацию.
Но как вы сами написали - занимаются разные люди. Отсюда и результат разный.
Уважаемого Андрея Гладких очень бы просил:
- просто уровнять нас хотя бы с Европой или с тем же Сингапуром и просто выпустить локализацию для 5.0 для России (за украинскую я вообще молчу). Ну а потом можно смело переходить на 6.0 с ее передовыми технологиями (как советует сама MS).
- даже согласен на обкадку можели лицензирования Private Entrepreneur так как в Европе (потому что 1.5 штук евро за 1 конкурентного пользователя богатая Европа заплаит, а вот в России отсекается сразу огромное кол-во потенциальных клиентов. А те что остались - больше смотрят уже на АХ, так как разница в стоимости уже не так велика).
- материалы бы по новому функционалу желательно иметь не посфактум через пару месяцев, а перед этим (или хотя бы вместе). А то мне, например, проще и быстрее в коде разобраться (хотя я не программист), чем пытаться найти доку.

Много еще бы написал, только вот надо ли.

Цитата:

Dynamics Nav 6.0

В общем, хочется мастер-классов?
Давайте говорить с менеджером по этому направлению.

Тоже хочется мастер классов!! ой как хочется. Только на тренингах по NAV я все чаще вижу стандарный функционал, который по разному преподается как новинка.

Да и после документа WhatsNew_DevelopingSolutions_NAV60.zip многое стало понятно по 6.0.

А вот что реально нужно узнать и помочь - обычно стоит денег со счета клиента... (не знаю какая сейчас там сумма).
Вот такие бы вещи (более технического характера) стоило бы освещать, как мне кажется, на Мастер-классах.

[AnGL]

По НАВ 4.0 проводили серию семинаров http://www.ms-dynamics.ru/blog/2007/01/30/...eb-translyacii/ (без мысли на самопиар ).

В настоящее время проводится опрос для партнеров на mspartner.ru.
За две недели проголосовал 1 человек (заметьте это не показатель посещаемости всего ресурса , так как в опросе по детальному тренингу по методологии достаточное количество голосов), что для меня означает, что все всё знают и дополнительные тренинги НЕ нужны.

Естествено, после (скорее перед) выхода версии 6.0 (предыдущее название НАВ 5.1) мы проведем мастер-класс по новым возможностям как в функциональности, так и в средствах разработки.

Для вашей информации внутренний тренинг для специалистов МС по НАВ 6.0 будет в конце января 2008 года. После этого, думаю, будет возможным начать подготовку к серии тренингов.

[Галина]

Цитата:

Сообщение от AnGL

В настоящее время проводится опрос для партнеров на mspartner.ru.
За две недели проголосовал 1 человек (заметьте это не показатель посещаемости всего ресурса , так как в опросе по детальному тренингу по методологии достаточное количество голосов), что для меня означает, что все всё знают и дополнительные тренинги НЕ нужны.

Да нет Андрей, это показатель того, что с доступом на сайт как были проблемы так и остались.

[AnGL]

Цитата:

Сообщение от apanko

...
2. Через какое-то время, на данную ветвь набредет представитель местного MS и …
...

Зачем ждать, думаю мой адрес не секрет - Andrey.Gladkikh@microsoft.com, или agladkik@microsoft.com, или admin@ms-dynamics.ru
Пишите, обсудим

[Corleone]

Для начала сделайте работоспособный продукт, а потом устраивайте тренинги - изучать систему, которая морально устарела, является неработоспособной и поддержка которой со стороны майкрософта отсутствует не интересно.

Все "тренинги" и прочая бурда, проводимая майкрософтом не больше чем фарс, потому что в самом майкрософте Россия никаких разработок для этой самой России судя по всему не ведется, а офис занимается только продажей говнопродукта. Так нафига изучать продукт от которого даже производитель отказался?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Gmc

Так нафига изучать продукт от которого даже производитель отказался?

Ну, раз вы так уверены, что отказался - не изучайте.
И сюда не смотрите Dynamics Nav 6.0

[Corleone]

Цитата:

Сообщение от mazzy

И сюда не смотрите Dynamics Nav 6.0

Не удержался посмотреть, ничего особенно нового не увидел, делать репорты, загружая блоб, сделанный в дизайнере визуал студии конечно круто, но без функциональности это все не имеет никакого смысла. Можно не сомневаться, русская версия этого флагмана современной технологии, учитывая нововведения выйдет не раньше 2010 года, причем там будут залиты объекты из 4.0, которые придется переписывать. Русский бухучет будет работать примерно так:

Functions, triggers, or properties that are not supported in the service architecture will not cause errors but instead run with no result.

Хотя лучше так, чем так, как он работает сейчас. Скорее всего наши дельцы не будут использовать нововведения, а заюзают классическую схему (Classic client), сделав несколько страниц (Pages) для презентаций будут втюхивать очередной шедевр под видом RoleTailored.

P.S. mazzy, на западе никто не отказывался, я имел ввиду российский контур.