Интеграция Аксапты 3.0 с "чужой" зарплатой

[renat]

Посмотрел настройки модуля "Расчеты с персоналом" и увидел там что тип счета стоит "ГК"..

т.е. проводки в ГК из модуля ЗП попадают обезличенно? ( ведь в ГК нет такого типа счета как "ЗП" )

если не было бы модуля ЗП то это все равно что в общий журнал ГК ввести проводки а текс проводки можно писать "начисление ЗП за июль", "пенсионный фонд" и т.п.. ?

просто интересно... если ЗП использовать сторонюю и переносить только проводки журналом ГК результат будет такой же или нет?

[ppson]

зато есть тип счета "Подотчетное лицо", ex-"Персонал".

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
зато есть тип счета "Подотчетное лицо", ex-"Персонал".

А также все остальные типы разносок: Клиент, Поставщик, Проект и т.д.

Типы разносок используются во всех ERP системах как аналитический признак автоматических проводок модулей/функций, который идентифицирует в General Ledger источник формирования операции.
Понятно дело, что писатели отечетсвенного модуля такую "ерунду" в расчет не брали, и поэтому в модуле Зарплаты можно настроить и создать при расчете проводки, например, типа "Основные средства" и указать код ОС по которому будет сформирована сумма в журнале.

P.S. давно уже хотелось посмеяться над этой "фичей".

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано renat
Посмотрел настройки модуля "Расчеты с персоналом" и увидел там что тип счета стоит "ГК"..

т.е. проводки в ГК из модуля ЗП попадают обезличенно? ( ведь в ГК нет такого типа счета как "ЗП" )

если не было бы модуля ЗП то это все равно что в общий журнал ГК ввести проводки а текс проводки можно писать "начисление ЗП за июль", "пенсионный фонд" и т.п.. ?

просто интересно... если ЗП использовать сторонюю и переносить только проводки журналом ГК результат будет такой же или нет?

Чтобы проводки из расчета зарплаты в ГК попадали не обезличенно, нужно сменить режим свертки в параметрах "Расчетов с персоналом" (например, сворачивать проводки по комбинации счет ГК - аналитика - табельный номер или вообще их не сворачивая - формируя отдельные проводки для каждого отдельного вида начисления) и настроить текст проводок "Зарплата - Обновление, ГК" и "Зарплата - Реверсирование, ГК" в модуле "Основное". В тексте самой проводки можно вводить любой текст и символы типа %1, где %4-код сотрудника, %5 - код вида зарплаты. Кроме того, везде, где осуществляется настройка бухгалтерской разноски (формы Виды зарплаты, Фонды, Разноска по подразделениям), можно указать коды аналитики - и вести анализ сформированных бухгалтерских проводок по этим кодам.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


А также все остальные типы разносок: Клиент, Поставщик, Проект и т.д.

Типы разносок используются во всех ERP системах как аналитический признак автоматических проводок модулей/функций, который идентифицирует в General Ledger источник формирования операции.
Понятно дело, что писатели отечетсвенного модуля такую "ерунду" в расчет не брали, и поэтому в модуле Зарплаты можно настроить и создать при расчете проводки, например, типа "Основные средства" и указать код ОС по которому будет сформирована сумма в журнале.

P.S. давно уже хотелось посмеяться над этой "фичей".

В сообщении перечислены не типы разносок, а типы счетов - это, понятно, две большие разницы. Типы счетов предназначены для того, чтобы при работе через журналы можно было выполнять операции типа Дебет Поставщик Кредит Банк, отправляя платеж своему поставщику через конкретный банковский счет. В настройках разноски в зарплате, помимо бухг.счета, действительно можно указать любой из существующих типов счетов - например, указывая в качестве источника выплаты счет затрат или код проекта. Не нравится \ не нужно? Можно не пользоваться, тем более что настройка разноски к ежедневным операциям не относится Что же касается типа разноски - есть такой отдельный признак у проводки. В обычном случае проводки по зарплате получают тип разноски "Журнал ГК", поскольку после создания автоматически не разносятся, а попадают в журнал ГК, где их можно еще раз проконтролировать, внести изменения и разнести. Другие, автоматически разносимые проводки (например, депонирование) идентифицируются "зарплатными" типами операциями и разноски.

[Pavel]

Похоже разработчики решили сказать свое слово.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
В сообщении перечислены не типы разносок, а типы счетов - это, понятно, две большие разницы.

Подтверждаю, был неточен в терминологии. Однако, по сути комментария ничего не меняется: в настройке разноски можно выбрать тип счета "ОС" и значение код ОС.
Что согласитесь, является полным абсурдом для функциональности модуля зарплата.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Не нравится \ не нужно? Можно не пользоваться, тем более что настройка разноски к ежедневным операциям не относится Что же касается типа разноски - есть такой отдельный признак у проводки.

Понятный комментарий. Т.е. всегда необходимо "фильтровать":
- это нужно
- это можно, но невсегда нужно
- это можно, но никогда не нужно, потому что бред

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
В обычном случае проводки по зарплате получают тип разноски "Журнал ГК", поскольку после создания автоматически не разносятся, а попадают в журнал ГК, где их можно еще раз проконтролировать, внести изменения и разнести.

Клево конечно, просто крутая фича, для совершенно конкретной автоматической проводки расчета з/п вносить изменения в тип разноски через журнал. Опять же, ничто не мешает выбрать тип "Положительная курсовая разница" и т.п.

P.S. скажите надуманные замечания? Отвечу, надо больше работать с пользователями систем и над их прикладными задачами.
Хорошая система не должна предлагать бессмысленных возможностей функциональности.
Отличная система, должна четко направлять пользователя по типовому бизнес процессу, ограничивая возможность совершения ошибки.

[vleg]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Подтверждаю, был неточен в терминологии. Однако, по сути комментария ничего не меняется: в настройке разноски можно выбрать тип счета "ОС" и значение код ОС.
Что согласитесь, является полным абсурдом для функциональности модуля зарплата.

IMHO, автор исходного сообщения озаботился проблемой идентификации проводок, сформированных из Зарплаты. Если изначально упомянутый в Вашем комментарии тип разноски имеет отношение к этой проблеме, то уж возможность выбора типа счета в настройке разноски - ну абсолютно никакого. С тем же успехом в этой теме можно обсуждать любую другую фишку Аксапты. Смысл?

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg

Смысл?

Очевидно ваш оппонент уверен, что любой бухгалтер (консультант), работающий с Аксаптой, непременно при настройке модуля поставит тип счета "ОС" или "Проект" в настройке модуля "расчеты с персоналом"

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
автор исходного сообщения озаботился проблемой идентификации проводок, сформированных из Зарплаты.

"Проблема идентификации проводок, сформированных из Зарплаты" во всех ERP системах и международном модуле зарплаты аксапты решается автоматически.
И только пользователи отечественного модуля имеют уникальную возможность зайти в сформированный журнал, "где их можно еще раз проконтролировать, внести изменения и разнести".
А вы никогда не задавила себе вопрос, сколько провдок будет в этом журнале после расчета зарплаты на 2 000 сотрудников?

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Если изначально упомянутый в Вашем комментарии тип разноски имеет отношение к этой проблеме, то уж возможность выбора типа счета в настройке разноски - ну абсолютно никакого.

Действительно смешные комментарии, никакого отношения не имеющие к функциональности расчета зарплаты...

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
С тем же успехом в этой теме можно обсуждать любую другую фишку Аксапты. Смысл?

Уважаемый, не теряйте нить дискуссии, на ваш вопрос несколько выше дан очень конкретный ответ (http://www.axforum.info/forums/showt...6880#post16880).

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
P.S. скажите надуманные замечания? Отвечу, надо больше работать с пользователями систем и над их прикладными задачами.
Хорошая система не должна предлагать бессмысленных возможностей функциональности.
Отличная система, должна четко направлять пользователя по типовому бизнес процессу, ограничивая возможность совершения ошибки.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Очевидно ваш оппонент уверен, что любой бухгалтер (консультант), работающий с Аксаптой, непременно при настройке модуля поставит тип счета "ОС" или "Проект" в настройке модуля "расчеты с персоналом"

Когда люди чего-то не знают (программы, устройства, прикладной области), то они начинают действовать методом "народного тыка" совсем не предполагая, что попадут в такую "засаду".

Например, был свидетелем разборки абсурдной ошибки, когда в проводках по перечислению средств на выплату зарплаты оказались коды аналитики "Код векселя" и "Код контрагента". Бухгалтер, идентификатор которого стоял в транзакциях, утверждал, что он "столько не выпил...коды аналитики сами появились в проводках журнала ГК".

- система позволяет делать ошибки
- не существует людей, которые не ошибаются
- найти такого рода ошибку в системе, как неверная разноска одного из видов
начислений, особенно учитывая специфику зарплатных проводок, очень трудоемкая задача

[vleg]

Сухой остаток.

1. Проблема идентификации зарплатных проводок в Аксапте решается. Не автоматически - один раз надо выполнить настройки разноски таким образом, как это нужно в конкретном случае (настройки аналитики + текстов проводки + параметр свертки).

2. "Пользователи имеют уникальную возможность войти в журнал и т.д." - это не про идентификацию проводок. Сколько их будет в журнале на 2000 работников - зависит от настроек свертки. Может быть 10, может быть 20000.

3. Если я вас обидел разъяснением по Вашему комментарию относительно типов разноски - извините, было желание внести ясность. Ни вступать в дискуссию, ни переубеждвать Вас в чем-то и в мыслях не было. Постараюсь в дальнейшем избегать цитировать Ваши сообщения.

Поскольку все пошло по второму кругу, имеет смысл свернуть тему. Надеюсь, не возражаете. Впрочем, уверен, последнее слово будет за Вами.

P.S. Кстати, упомянутого международного модуля Зарплаты для Аксапты не существует - есть вариант для Дании. Были неточны в терминологии, бывает.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
1. Проблема идентификации зарплатных проводок в Аксапте решается. Не автоматически - один раз надо выполнить настройки разноски таким образом, как это нужно в конкретном случае (настройки аналитики + текстов проводки + параметр свертки).

Напоминает рекламу компаний мобильной связи: у одних сроков действия платежей просто нет, у других вроде тоже нет, но обязательно надо быть в плюсе.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
2. "Пользователи имеют уникальную возможность войти в журнал и т.д." - это не про идентификацию проводок.

Какая гибкость в рассуждениях…

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Что же касается типа разноски - есть такой отдельный признак у проводки. В обычном случае проводки по зарплате получают тип разноски "Журнал ГК", поскольку после создания автоматически не разносятся, а попадают в журнал ГК, где их можно еще раз проконтролировать, внести изменения и разнести.

http://www.axforum.info/forums/showt...6878#post16878

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Сколько их будет в журнале на 2000 работников - зависит от настроек свертки. Может быть 10, может быть 20000.

Предлагаю напрячь воображение, соединить две ваши мысли вместе про «проконтролировать, внести изменения в 20 000 проводок», и поставить себя на место того, кто это эту операцию реализует в силу своих должностных обязанностей.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
3. Если я вас обидел разъяснением по Вашему комментарию относительно типов разноски - извините, было желание внести ясность. Ни вступать в дискуссию, ни переубеждвать Вас в чем-то и в мыслях не было. Постараюсь в дальнейшем избегать цитировать Ваши сообщения.

Бросьте эти жеманства. Уже привык к манере определенного круга авторов объяснять разного рода несуразности:
Фраза: «Почему разноска в зарплате позволяет настроить проводку типа ОС на код конкретного ОС?»
Ответ: «не нравится, не используйте.»
Фраза: «Почему функция трансляции позволяет делать настройку из компании источника в ту же компанию, со счета источника в тот же счет? Это же бессмысленно!»
Ответ: «это интересная функциональная возможность.»
Фраза: Нельзя "пересчитать себестоимость приходов по себестоимости расходов", нет такой задачи в управленческом учете.
Ответ: «теоретические изыскания и глубокомысленные выдержки из пособий, конечно, верны, но представляют меньший интерес», «меня отлично поняли, дали исчерпывающий ответ в терминах Axapta на практический вопрос, который вас так рассмешил, и закрыли тему.»
И так далее.
При такой неадекватности локализаторов совершенно не удивляет безобразное качество российской версии.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Поскольку все пошло по второму кругу, имеет смысл свернуть тему.

Второй круг уже прошел ранее. Но дело не в количестве кругов, это не спортивный забег, а в способности адекватно оценивать информацию.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Надеюсь, не возражаете.

Не возражаю, по предмету дискуссии все ясно.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Впрочем, уверен, последнее слово будет за Вами.

Извините, никак не могу согласиться с представленными выводами.

Цитата:

Изначально опубликовано vleg
Кстати, упомянутого международного модуля Зарплаты для Аксапты не существует - есть вариант для Дании. Были неточны в терминологии, бывает.

Вариант для Дании – какая прекрасная формулировка.
Вы хотите сказать, что функциональность данного модуля активна только с кодом упомянутой страны?

Впрочем, не в этом суть, датский он или французский смысл в том, что есть куда заглянуть, чтобы не придумывать велосипед.