03.12.2009, 07:04 | #61 |
Сам.AX
|
Это тонкая настройка типовых прав доступа.
Если нужно набросать новую роль (с нуля), то не факт, что потребуется что - то кодить.
__________________
Возьми свет! |
|
03.12.2009, 16:58 | #62 |
Участник
|
http://v8.1c.ru/solutions/functional.htm
Обзор функционала 1С УПП (чтобы долго не рыться). |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (-17). |
03.12.2009, 22:15 | #63 |
Участник
|
Сисой, хочу отметить, что твоими стараниями ветка в очередной раз скатывается в рекламу. Пожалуйста, прекрати рекламу и промывание мозгов в тематических ветках. Пожалуйста, если хочешь прорекламировать 1С - просто начни новую ветку в разделе про другие системы.
Напомню изначальный вопрос: |
|
04.12.2009, 00:15 | #64 |
Участник
|
Проще сказать что есть в УПП (типовой, версия под 8.1) - это более-менее удовлетворительный учет РСБУ и НУ + качественная поддержка его от 1С. И то с оговорками - например, большие проблемы с учетом нескольких организаций в одной БД, особенно разнотипных. Всего остального, что называется оперативным учетом или упр учетом реально нет, есть только "рекламные заготовки"...
Трудозотраты по допиливанию в 1с8 нужно умножать ровно на ПИ по сравнению с аналогичными в Аксапте.
__________________
Бей желтых пока не посинеют, бей синих пока не пожелтееют |
|
04.12.2009, 00:26 | #65 |
Участник
|
а чего именно?
|
|
05.12.2009, 20:42 | #66 |
Участник
|
CRM, Ячеистого склада, Производства (как системы управления процессом, а не расчета себестоимости по упрощенной схеме), SCM, Бюджетирования, МСФО, Казначейства (Управления денежными средствами), Многофирменного учета (в том числе межфирменного), даже Торговля в УПП и та какая-то неполноценная
Список ест-но неполный, каждый кто пытался на УПП поставить управленческий учет может от себя еще много чего добавить ...
__________________
Бей желтых пока не посинеют, бей синих пока не пожелтееют |
|
06.12.2009, 12:47 | #67 |
Участник
|
Nick, я бы всё-таки попросил Вас уточнить, потому что в Вашей формулировке утверждения выглядят бездоказательно.
Нет "производства как системы управления процессом"... Я верю Вам, но расскажите, что должно быть в информационной системе для этого? Что есть для этого в Аксапте и чего нет в 1С? Тот же самый вопрос можно отнести и к другим Вашим утверждениям по поводу "Бюджетирования, МСФО, Казначейства (Управления денежными средствами), Многофирменного учета (в том числе межфирменного)" и т. п. |
|
06.12.2009, 20:13 | #68 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Nick
CRM, Ячеистого склада, Производства (как системы управления процессом, а не расчета себестоимости по упрощенной схеме), SCM, Бюджетирования, МСФО, Казначейства (Управления денежными средствами), Многофирменного учета (в том числе межфирменного), даже Торговля в УПП и та какая-то неполноценная
Цитата:
Бюджетирования
Цитата:
Управления денежными средствами
МФСО - есть несколько вариантов трансляции из национальных правил в правила МФСО. Настроить их непросто, но считать, что этого функционала нет, неправильно. Цитата:
SCM, Производства (как системы управления процессом), Ячеистого склада
|
|
06.12.2009, 22:58 | #69 |
Участник
|
Raven Melancholic, к вопросу о "Казначействе". Может быть, Вы сможете ответить на несколько вопросов относительно 1С УПП, если Вас не затруднит?
Существует ли для договоров в 1С такое понятие, как график оплат? slava09 прислал мне кое-какие материалы, я там не нашёл этой функциональности. На основании чего можно сформировать заявки на оплату? Понятно, что можно вручную, но это не очень интересно. Существует ли функционал маршрутизации заявок, имеется ввиду не прогнать по маршруту утверждения, а выбор того, с какого расчётного счёта мы будем платить, что получится потом на этом расчётном счёте? Кстати, а где-нибудь в УПП вообще есть маршруты утверждения? Если да, то для каких документов? Вы согласились с тем, что в 1С нет SCM, нет производства как системы управления процессом. К Вам тот же вопрос, что и к Nick - чего именно нет? С ячеистым складом пока что просто - его, насколько я понимаю, нет совсем. Но, например, через полгода введут в 1С какую-нибудь фишку, вроде того что для товара можно будет указать, в каком месте склада он лежит, и вуаля! вот он, ячеистый склад! Во всех рекламных материалах будет написано, что теперь в 1С есть ячеистый склад, и для того, чтобы это опровергнуть, потребуется уже более детальный разбор. |
|
06.12.2009, 22:59 | #70 |
Участник
|
Мы говорим об готовом функционале или "о подходах"?
Бюджетирование в УПП чтобы заработало нужно долго и упорно "допиливать". Казначейство - про какой контроль вы говорите? В разрезе статей ДР/ДДС и ЦФО? И где он в УПП? Есть ли связь УПП-ного контроля ДДС с УПП-ным Бюджетированием? МСФО - по сравнению с УПП ведение МСФО в Excel намного эффективнее, более бедного функционала для ведения МСФО чем в УПП я нигде больше не видел (что косвенно подтверждают успешные продажи 1С-партнерских решений + с доработками))) ... PS Я не сторонник и не противник 1С, это не наезд на УПП, а "передача" опыта просто, так получилось, что на предыдущем своем проекте мне пришлось через всё это в УПП пройти (успешно)
__________________
Бей желтых пока не посинеют, бей синих пока не пожелтееют Последний раз редактировалось Nick; 06.12.2009 в 23:06. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: gaenar (2). |
06.12.2009, 23:03 | #71 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от FE
С ячеистым складом пока что просто - его, насколько я понимаю, нет совсем. Но, например, через полгода введут в 1С какую-нибудь фишку, вроде того что для товара можно будет указать, в каком месте склада он лежит, и вуаля! вот он, ячеистый склад! Во всех рекламных материалах будет написано, что теперь в 1С есть ячеистый склад, и для того, чтобы это опровергнуть, потребуется уже более детальный разбор.
__________________
Бей желтых пока не посинеют, бей синих пока не пожелтееют Последний раз редактировалось Nick; 06.12.2009 в 23:05. |
|
07.12.2009, 08:36 | #72 |
Участник
|
Цитата:
Опоздали - уже ввели ячейки (в УТ 10 и даже в новой УНФ есть)
|
|
07.12.2009, 10:32 | #73 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic
Я не фанат 1С УПП, но вынужден вступиться.
А что в УПП с бюджетированием не так? В ней заложен подход Инталевского бюджетирования, а он еще со времен 7.7 был очень неплохим. Если учесть, что из УПП нормально можно получить данные в "Консолидации", то возможности очень достойные. Именно поэтому я настаиваю на применении к УПП названия "Учет простого производства". Никаким управлением в этой конфигурации не пахнет. При всем моем уважении к 1С. |
|
07.12.2009, 10:36 | #74 |
Участник
|
Кстати, есть. Я тоже в свое время интересовался этим вопросом, капитально допиливал заявки. Действительно, можно включить бюджетный контроль заявкок по бюджету ДДС. Делается это документом "Установка контролируемых значений по бюджетам".
|
|
07.12.2009, 10:48 | #75 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от FE
На основании чего можно сформировать заявки на оплату? Понятно, что можно вручную, но это не очень интересно.
Ожидаемые поступления можно вводить на основании заказов на продажу и некоторых других документах предстоящих доходов. Цитата:
Сообщение от FE
Существует ли функционал маршрутизации заявок, имеется ввиду не прогнать по маршруту утверждения, а выбор того, с какого расчётного счёта мы будем платить, что получится потом на этом расчётном счёте?
Цитата:
Сообщение от FE
Кстати, а где-нибудь в УПП вообще есть маршруты утверждения? Если да, то для каких документов?
Цитата:
Сообщение от FE
Вы согласились с тем, что в 1С нет SCM, нет производства как системы управления процессом. К Вам тот же вопрос, что и к Nick - чего именно нет?
Цитата:
Сообщение от Сисой
И где в УПП механизмы утверждения, согласования бюджетов по модели "снизу-вверх", где формы ввода, понятные рядовым сотрудникам , а не только экономистам
|
|
07.12.2009, 10:59 | #76 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic
Прошу обратить внимание на название темы. Обсуждаются вопросы не того, чего хочется иметь в системе, а Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП
|
|
07.12.2009, 11:48 | #77 |
Участник
|
Цитата:
они принципиально различаются в своих подходах и принципах. принцип в Аксапте - план счетов изначально разрабатывается так, чтобы по нему можно было делать отчеты (баланс, прибыли/убытки, CashFlow и другие финансовые), а также вести бюджеты. Далее в Аксапте принцип простой - бюджет и факт ведется в на одних и тех же субсчетах. В результате сравнение, анализ и основание для принятия управленческих решений получаются быстро и однозначно. принцип в УПП - бюджет ведется на соверенно сторонних механизмах, которые никак не связаны напрямую ни с финансовыми ни с управленческими инструментами. Т.е. строки бюджета могут вводится совершенно независимо от других инструментов (плана счетов, строк ДДС, фин.аналитики и пр). Для сбора факта предусмотрена возможность вводить "хитрые" формулы (но в стандартной поставке их нет, насколько я помню). В результате, сбор план/факт превращается в своего рода рулетку с непонятным итогом. принципы разные. что касается наполнения функционалом слова - бюджетирование, то да, наполнение одинаковое. и там, и там, нет моделирования "что-есть". и там, и там, нет поддержки процесса составления бюджета (бюджет составляется в подразделениях, затем согласовывается и изменяется наверху консолидированный бюджет, эти изменения спускаются вниз и вносятся изменения в бюджет подразделений) и там, и там, план/факт только для сравнения человеком. Система сама не предпринимает никаких действия при превышении бюджета. Разница одна - разработчики УПП не понимают зачем они это делают. Для чего нужен бюджет в организациях и что делают с план/фактом. |
|
07.12.2009, 12:17 | #78 |
Участник
|
Сейчас я докажу, что ничем не отличаются.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На чем основывается столь безапелляционное утверждение? Я посещал курсы по бюджетированию в УЦ 1С, на столе лежит книга "Бюджетирование в 1С:Предприятии 8". Там довольно подробно обсуждается стратегия бюджетного управления и способы использования функциональности УПП для этих задач. Неужели есть мнение, что сотрудники фирмы 1С не владеют пониманием бюджетирования хотя бы на уровне учебника для студентов экономического вуза? Это в 90-е годы вокруг термина "бюджетирование" был некий ореол таинственности, а впоследствии выяснилось, что бюджетное управление применялось в нашей стране давно и многие его особенности хорошо знакомы специалистам (я как-то с большим интересом почитал выпуски финансовой газеты 30-х годов - блин, 70 лет прошло, а проблемы все те же). Техпромфинплан, ептыть. |
|
07.12.2009, 12:38 | #79 |
Участник
|
Цитата:
В основном проводки делаются в РСБУ. Далее при помощи хитрых правил проводки из РСБУ попадают в МСФО. Далее при помощи хитрых правил - в бюджет. Цитата:
Цитата:
А точно бюджетный факт собирается из регистров? Или все же таки из проводок на плане счетов? Я об этом и говорю - механизмы косвенные. В отличие от Аксаптовского механизма прямого действия. Просто в Аксапте предполагается, что план счетов, аналитика, настройки подчиняются одной учетной политике. И все работают совместно. А не каскадно. В электротехнике есть параллельное и последовательное подключение. В 1С - последовательное подключение нескольких контуров/механизмов. Каждый из которых имеет свои цели и свои результаты. В Аксапте - параллельное подключение нескольких мхеанизмов. Каждый из которых работает на общую цель и общий результат. Согласен. За разумное время я свой тезис не докажу. Приношу свои извинения. Это была моя личная точка зрения. Возможно неправильная. |
|
07.12.2009, 12:57 | #80 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Документ «Бюджетная операция» является основным документом подсистемы бюджетирования, особенно при преобладающем стиле планирования «снизу вверх». В документе фиксируется планируемое движение средств предприятия по определенной статье оборотов за период, продолжительность которого определяется периодичностью планирования сценария, выбранного для операции.
Таким образом, в документе в обязательном порядке указывается: сценарий планирования; дата начала периода планирования; статья оборотов, по которой производится планирование; количество, если для выбранной статьи определено планирование количественных оборотов; сумма и валюта операции, если для выбранной статьи определено планирование суммовых оборотов; ответственный за бюджетную операцию; текущий статус операции (в работе, утверждена, подготовлена…). Дополнительно, могут быть указаны значения всех других аналитических разрезов бюджетирования. По умолчанию эти значения подставляются из реквизитов статьи оборотов. Дополнительно в документе могут храниться ссылки на информацию, комментирующую эту операцию (файлы, образцы документов). Важно. Если для транзакции с комбинацией аналитических измерений бюджетирования, описанных на основной закладке документа, определены зависимые транзакции, при проведении они будут автоматически сформированы и добавлены в табличную часть, расположенную на закладке «Зависимые обороты». Здесь требует раскрытия термин статья оборотов. Фактически это хоз.операция. Цитата:
Справочник Статьи оборотов является ключевым справочником подсистемы бюджетирования.
В соответствии с элементами этого справочника детализируются обороты компании при бюджетировании и анализе фактической информации. При настройке справочника, необходимо указать следующие данные: На закладке «Основная»: наименование элемента признаки учета количественных и суммовых оборотов при отражении операций по данной статье признаки учета разделения оборотов по контрагентам и номенклатуре при отражении операций по данной статье На закладке «Проводки»: шаблон (шаблоны) проводок по плану счетов бюджетирования, которые будут автоматически формироваться при отражении операций по данной статье: счет дебета; счет кредита; коэффициент к исходному значению оборота по статье (суммовому и количественному), который будет использоваться при формировании текущей проводки. На закладке «Данные»: источник данных расчетов бюджетирования, ресурсы которого будут использованы при трансляции фактических данных учетных подсистем в оборот по данной статье подсистемы бюджетирования при получении фактических данных: |
|
Теги |
1c, сравнение систем, упп |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|