Call of Duty: "No Russian" или "Ни слова по-русски"

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Да именно так как я и говорил.
Потому, как статистика ("грубо") показывает не какие -то исключения (которые вы привели) а общие цифры на всю массу.

Приведите, пожалуйста, статистику по зверствам геймеров..

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Приведите, пожалуйста, статистику по зверствам геймеров..

Вроде все материалы есть в интернетах "Массовое убийство в школе «Колумбайн»"

Цитата:

Погибло 13 человек и 24 было ранено.

это только один из инцидентов, какая вам еще статистика нужна?

[Zodiak]

из статьи:

Цитата:

Харрис и Клеболд приурочили свою атаку к 110-му дню рождения Адольфа Гитлера в «год зверя»(1999).
<...>
Различные общественные организации пытались обвинить всё, что окружало участников массового убийства.
<...>
Однако чтобы понять мотивы совершения школьниками массового убийства, достаточно прочесть последние записи в их дневниках. На данных записях основан сюжет фильма «Слон».

[EVGL]

Извините, господа Lemming и lagr221374, но по прочтении собственных реплик вы можете убедиться в том, что вы не умеете вести дискуссию. Ибо аргументация должна быть как минимум внутренне непротиворечивой.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Приведите, пожалуйста, статистику по зверствам геймеров..

Евсюков был геймер для примера.
Отдельно статистику по геймерам ес-сно никто не ведет, но:
возьмите статистику по преступности в Маскве: компьютер есть почти в каждой семье, существенная часть тех у кого есть компы геймеры. Смотрим количество преступлений по Москве - получаем общее представление от том, что творят геймеры .

2EVGL: не вижу каких то противоречий (если видите, то укажите - подправлю ). Вижу лишь подтверждение своего мнения о влиянии СМИ на сознание человека (стоит прессе сделать определенный вброс по какой-то теме и вуаля). Игры тоже в какой то мере СМИ так как доводят образную информацию до потребителя и соответственно так же влияют на его сознание.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от EVGL

вы не умеете вести дискуссию. Ибо аргументация должна быть как минимум внутренне непротиворечивой.

Ну вообще-то мой первый пост в этой ветке это был стеб, а так же некоторое негодование что есть соотечественники которые с удовольствием играют в виртуальную расправу над безоружными мирными гражданами не в абстрактной несуществующей стране, а в аэропорту находящемся в России, в городе Москва.

По поводу ссылки на википедию, если бы ребята увлекались не думом, а программированием или сетью(хакерством), то возможно они бы придумали другой способ отомстить сверстникам, а так имеем, то что имеем. Кстати там снизу на вики есть более правильная ссылка (http://tinyurl.com/ycz4r6d) и лично я ни разу не исключаю влияние doom-а на произошедшее.

Я вообще не противник насилия в играх, фильмах, но в разумных пределах. Например кровавые и жестокие боевики Джона Ву, особенно гонконгского периода, смотрятся красиво, хотя кровь льется рекой. Порнографию известного провокатора Невзорова "Чистилище" смотреть противно. Между прочим данную кину я посмотрел будучи в десятом классе и вот с тех пор, как-то больше не хочется пересматривать. Впрочем у всех свои мерки этих "разумных пределов", поэтому вполне допускаю что кому-то будет приятно посмотреть как русским солдатам режут глотки.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Ну вообще-то мой первый пост в этой ветке это был стеб, а так же некоторое негодование что есть соотечественники которые с удовольствием играют в виртуальную расправу над безоружными мирными гражданами не в абстрактной несуществующей стране, а в аэропорту находящемся в России, в городе Москва.

Понимаю, но расправу в Международном аэропорту имени Закаева я до конца серьезно воспринимать не могу, особенно когда по стенам развешена реклама авиакомпании "Муха".

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Евсюков был геймер для примера.
Отдельно статистику по геймерам ес-сно никто не ведет, но:
возьмите статистику по преступности в Маскве: компьютер есть почти в каждой семье, существенная часть тех у кого есть компы геймеры. Смотрим количество преступлений по Москве - получаем общее представление от том, что творят геймеры .

Хороший пример полного отсутствия логики. Очень напомнило классику жанра:

О вреде огурцов

Упражнение в сравнительной логике и математической статистике

Огурцы вас погубят! Каждый съеденный огурец приближает вас к смерти. Удивительно, как думающие люди до сих пор не распознали смертоносности этого растительного продукта и даже прибегают к его названию для сравнения в положительном смысле («как огурчик!»). И несмотря ни на что, производство консервированных огурцов растет.

С огурцами связаны все главные телесные недуги и все вообще людские несчастья.

1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.
2. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы.
3. 100% всех солдат ели огурцы.
4. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю.
5. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.

Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения 1869...1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит!

Единственный способ избежать вредного действия огурцов – изменить диету. Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно, еще никто не умирал.

Источник: http://n-t.ru/ri/fz/fz509.htm

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Хороший пример полного отсутствия логики. Очень напомнило классику жанра:
...

Хороший пример полного неумения читать и логически мыслить с вашей стороны + опять же ваша буйная фантазия.

Преступления совершаются не обязательно потому, что человек геймер или майор милиции. Подобное мною нигде не утверждалось. Однако если взять выборку людей по указанным признакам по РФ, то среднестатистический человек из группы геймеров окажется, опаснее человека из группы майоров милиции.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Хороший пример полного неумения читать и логически мыслить с вашей стороны + опять же ваша буйная фантазия.

Преступления совершаются не обязательно потому, что человек геймер или майор милиции. Подобное мною нигде не утверждалось. Однако если взять выборку людей по указанным признакам по РФ, то среднестатистический человек из группы геймеров окажется, опаснее человека из группы майоров милиции.

Расширьте выборку до тех, кто смотрит фильмы (с любым насилием) ну или, вообще, телевизор - достаточно новостей. Нужно все запретить? Или все эти люди - потенциальные убийцы? Не убедили.

Раз вы напираете на статистику - проведите несложное исследование - возьмите количество проданных копий игры (той самой, о которой речь - в новостях пишут о продажах), найдите все случаи насилия геймеров, игравших в эту игру (вы же так замечательно приводите примеры на такие случаи - наверное знаете их все) и посчитайте отношение - каждый n-геймер - убийца. Вот тогда и поговорим на языке статистики.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Расширьте выборку до тех, кто смотрит фильмы (с любым насилием) ну или, вообще, телевизор - достаточно новостей. Нужно все запретить?
..

Да, по моему мнению фильмы с насилием, ака и "чернушные" новости должны проходить некую цензуру и не факт, что вообще выпускаться на экран для всеобщего просмотра (в общем то категории просмотра не просто так используют).

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Или все эти люди - потенциальные убийцы? Не убедили.
..

Убеждать тут не зачем.
Люди в большинстве своем потенциальные убийцы по своей природе: в дикой природе большинство бы что-то убивало и кушало. Да и прошедшие мировые войны вполне себе это доказывают.
Мешают людям убивать различные барьеры, например угроза наказания, неотвратимость наказания, воспитание, сложность исполнения и тп.
Часть барьеров можно снять путем соответствующей обработки, объяснив, что убивать это нормально, показав способы и т.д. и т. п.
СМИ показом "чернухи" определенно способствуют снятию подобных преград, формируя сознание людей.

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Раз вы напираете на статистику - проведите несложное исследование - возьмите количество проданных копий игры (той самой, о которой речь - в новостях пишут о продажах), найдите все случаи насилия геймеров, игравших в эту игру (вы же так замечательно приводите примеры на такие случаи - наверное знаете их все) и посчитайте отношение - каждый n-геймер - убийца. Вот тогда и поговорим на языке статистики.

Выше я привел пример как можно посчитать статистику по городу Москве, что даст более менее правдивые цифры.
Если обратитесь к истокам сравнения (автор EGVL) там речь шла не о какой конкретной игре и даже не об убийстве а об потенциальной угрозе.