Трансляция в Главной Книге

[EVGL]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
Не надо философствовать и юморить, когда встает необходимость «ответить за базар». Такой вот, чисто мужской разговор.

Ну что за выражения: "ответить за базар", "мужской разговор", "пойдем выйдем"... Как в кабаке. Какой смысл мне перед вами отчитываться, Павел? Неужели вы верите, что ваше мнение или отсутствие такового на что-либо еще влияет? Те люди, которым мне было бы выгодно рассказать об этапах карьеры, либо и так все знают, либо на сайте не появляются. На вас интересно только остроумие оттачивать, что-либо полезное или новое из дисскуссий выжать сложно. Есть вопрос по функциональности или программированию - задавайте, постараюсь ответить. Все, заканчиваю перебранку.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Есть вопрос по функциональности или программированию - задавайте, постараюсь ответить.

Вопросов по X++ у меня нет, а по функциональности, написанной местными локализаторами аксапты, есть очень конкретные вопросы...

Почему не сходится бухгалтерский баланс во второй валюте при использовании функциональности двухвалютного склада?
Почему система элементарно позволяет получить отрицательную стоимость запасов во второй валюте при запрещенном негативном запасе в складском модуле?
В других системах Navision таких «чудес» нет.

Проблема решается путем отключения двухвалютного склада? «Отсеиванием» проводок с соответствующим типом разноски?
Тогда зачем программировали связь двух разных функций двухвалютного склада и второй местной валюты?
Как в шутке «дети, сейчас мы выучим десять слов, которые НИКОГДА не надо произносить».

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
- в компании МСФО это должен быть уже нормальный тип учета, основная валюта
- трансляция может перекладывать тип учета "двухвалютный склад" в нормальный

http://www.axforum.info/forums/showt...7900#post17900

Неужели только для трансляции? Если ответ «Да», то видимо напрасно старались, потому что элементарный пример приводит к ошибке.

Пример,

Курсы руб/$
02-07-03 ________ 30.3809
16-07-03 ________ 30.5349
31-07-03 ________ 30.2596

Приходы по складу:
Дата ________ количество _________ цена ________ сумма
02-07-03 _______ 100 _____________ 10 __________ 1000
02-07-03 _______ 100 _____________ 20 __________ 2000
02-07-03 _______ 100 _____________ 30 __________ 3000
Сальдо счета материальных запасов 6000 руб. (во второй валюте $ 197,49)

Расходы по складу:
16-07-2003 ______ 200 ____________ 60 _________ 12000
16-07-2003 ______ 100 ____________ 60 _________ 6000

Неважно по какой методике списывалась себестоимость, т.к. товар полностью продан в отчетном периоде, проводки на 16-07-03:
Д 62 ______ К 90-1_____ 18000 руб.
Д 90-1_____ К 90-3_____ 3000 руб.
Д 90-2 _____ К 41 ______ 6000 руб.
Д 90-2 ____ К 41 _______ 0 руб. _________ $ 197.49 (валют.склад)
Последнюю проводку создает двухвалютный склад.

При трансляции бухгалтерских операций с целью подготовки отчетности по МСФО рублевый счет материальных запасов в долларовом учете оценивается по курсу на дату составления отчетности (она же дата трансляции, она же последняя дата отчетного периода) 31/07/2003, курс - 30.2596, получаем результат трансляции операции прихода:

Дата _________ Сумма $ _______ Валюта _______ Сумма в валюте
02-07-03 ______ 198,28 _________ RUR _________ 6000

По правилу трансформации валютных операций (т.е. если проводка в $ и валюта баланса компании-назначения тоже $, то сумма $ транслируется без пересчета, рублевый эквивалент суммы не транслируется, проводка не является валютной операцией в компании-назначения) проводка списания себестоимости валютного склада должна транслироваться следующим образом:

16-07-03 _______ 197,49 __________ - ____________ 0 _____________ 0

Получаем дебетовый остаток на счете по данным двум операциям - $ 0.79.
Если операций по счетам товаров и материалов было за период десятки тысяч и более (производственное предприятие), то порядок ошибки будет другим, а верификация данных по аналогии с примером практически невозможна.

Если провести трансляцию проводок с этого счета по историческому курсу (нарушение методологии), то в данном примере счет «закроется», но в общем случае получим неверную оценку стоимости материальных запасов и искажение финансовой отчетности.

Может быть, "функция-мутант" все-таки работает правильно?
Уже есть предприятия успешно использующии ее?
Готов рассмотреть встречные аргументы.

P.S. Пример дал возможность оценить массу уникальных «особенностей» аксапты, но оставлю их пока… до следующего раза.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
Неужели вы верите, что ваше мнение или отсутствие такового на что-либо еще влияет?

Ни на что не влияет… так «сущий пустяк», определение круга задач по автоматизации деятельности предприятий крупного холдинга, выбор средств для решения этих задач (т.е. систем и поставщиков).
Например, на то, чтобы не тратить время и средства на борьбу с «недоделанными» и некачественными продуктами.

P.P.S.

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
На вас интересно только остроумие оттачивать, что-либо полезное или новое из дисскуссий выжать сложно.

Да простят меня админы данного форума, но не рассматриваю такой текст иначе как сопливым высокомерием, неадекватным самомнением и совершенно безапелляционными высказываниями.

[Megacrusher]

Мда... дочитал ветку до конца. Порадовался...
Я бы сказал "Это круто!!! АО "МММ"..." (не сочтите за рекламу)
Без комментариев.... Чего опасался то и случилось форум превратился в поле для баталий. Хотя для этого специально создана курилка ....

Первое после таких высказываний наверное надо обратиться к первоисточнику... Ну например вот это
http://www.gaap.ru/biblio/gaap-ias/transform/014.htm
Это первое, затем можно вот это почитать
http://www.gaap.ru/biblio/gaap-ias/transform/006.htm
ну и можно наверное вот это
http://www.gaap.ru/biblio/gaap-ias/transform/007.htm.

Это для оживления дискуссии....

[Megacrusher]

Ну а это можно и совсем для нарушения вящего спокойствия....
http://www.gaap.ru/biblio/avtor/averchev/soldier/

[Pavel]

Уважаемый, Megacrusher, здесь не обсуждается МСФО сами по себе. Если уж на то пошло, то 29 стандарт в актуальных условиях является смертельным приговором вашей совместной с Глазовым разработке в аксапте под названием «Трансляция».
Здесь обсуждается конкретный пример использования совершенно конкретной функции. Точнее результаты и последствия «великой идеи» слияния двух совершенно разных функций. Если у вас есть замечания по существу, типа «нет, функция так не работает» или «нет, результат выполнения функции будет иной», или «нет, задача поставлена некорректно», то you are welcome! излагайте свои аргументы. Ссылки на стандарты и статьи с рекомендациями и подходами к реализации задачи перекладки не интересны, разве только в применении к совершенно конкретному проекту.

Данный пример, нужен только в качестве теста. Чтобы перед дальнейшим продолжением обсуждения «достоинств» трансляции быть уверенным в адекватности Глазова и не получать в ответ аргументы самого общего смысла типа «аудиторский след» и тому подобные. К сожалению, оппоненту не хватило времени разобраться с примером, и пока разговор не складывается.

[EVGL]

Точно, здесь обсуждается не МСФО и не трансляция, а степень адекватности Гла...ова. Господа, если кто-нибудь еще может привести леденящие душу примеры его некомпетентности, прошу писать сюда.

[Megacrusher]

Уважаемый, Pavel, возможно мы все дошли уже до той точки когда непонимание уже перехлестывает через край. Вы привели пример, это хорошо, а теперь прокомментируйте по каким разделам МСФО вы его делали. т.е. я лично не понимаю как он у Вас получился. Возможно, "Трансляция" не всесильна и делает что-то не так... Ну так расскажите нам про это... Хотелось бы увидеть не просто проводки, а комментарии в соответствии с МСФО в таком виде : " Открываю раздел номер №... делаю то-то... затем-то затем-то... " Достаточно ссылок на раздел... Если Вам не сложно взять это за труд, то будьте так добры. Ну например, для неграмотных типа меня
И вот тогда уже разговор пойдет конструктивный и Вы услышите замечания вида

Цитата:

"нет, функция так не работает» или «нет, результат выполнения функции будет иной», или «нет, задача поставлена некорректно»,

А то дискуссия зашла в тупик.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Megacrusher
Если Вам не сложно взять это за труд, то будьте так добры.
...
И вот тогда уже разговор пойдет конструктивный и Вы услышите замечания...
...
А то дискуссия зашла в тупик.

Все хочу написать, да руки не доходят.

Про стандарты
Наше предприятие готовит публичную финансовую отчетность по МСФО. В соответствии с 29 стандартом в 2003 году отчетность будет содержать данные в российских рублях, не будут использоваться коэффициенты инфляции не для пересчета данных 2003 года ни для коррекции начальных остатков 2002 года. Отчетность готовится каждый год PWC.

Про супер-пупер функцию трансляции
Господа, мне не известно какими стандартами вы руководствовались при разработке функционального дизайна данной функции. Не должен и не стану делать обоснований под чужие разработки и идеи.
Мной был подготовлен конкретный пример трансляция проводок функции двухвалютного склада. При его реализации использовалось известное положение, стоимость активов, к которым относится счет материальных запасов, пересчитывается по конечному курсу (т.е. на дату составления отчетности):

• Активы и обязательства, как денежные так и неденежные, должны пересчитываться по конечному курсу; (http://www.gaap.ru/biblio/gaap-ias/transform/014.htm)

Операция двухвалютного склада (USD) транслируется без изменений и пересчетов в соответствии с указанием автора функции трансляции (EVGL):

Цитата:

Изначально опубликовано EVGL
- в компании МСФО это должен быть уже нормальный тип учета, основная валюта
- трансляция может перекладывать тип учета "двухвалютный склад" в нормальный

http://www.axforum.info/forums/showt...7900#post17900

Результат такой трансляции представлен в примере. Какие еще будут вопросы?

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Почему система элементарно позволяет получить отрицательную стоимость запасов во второй валюте при запрещенном негативном запасе в складском модуле?
В других системах Navision таких «чудес» нет.

Могу даже рассказать, как при запрещенном отрицательном складе получить отрицательный остаток на конкретном складе в первичной валюте И если Конкорд использует понятие склад=складская аналитика аналогично Акзапте, то, по всей видимости, и там это можно получить. Navision, действительно, понятие такое не использует, откуда есть куча минусов, но единственный плюс - отрицательного остатка таким образом не получить.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Могу даже рассказать, как при запрещенном отрицательном складе получить отрицательный остаток на конкретном складе в первичной валюте И если Конкорд использует понятие склад=складская аналитика аналогично Акзапте, то, по всей видимости, и там это можно получить. Navision, действительно, понятие такое не использует, откуда есть куча минусов, но единственный плюс - отрицательного остатка таким образом не получить.

2komar
ты просто не "догнал", речь шла не об отрицательном остатке по аналитике, а о кредитовом сальдо на бухгалтерском счете материальных запасов, при запрещенном негативном складе (тоже, что отрицательный остаток в кассе или кредитовый остаток на 01). Подумай, второй раз объяснять не стану.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


2komar
ты просто не "догнал", речь шла не об отрицательном остатке по аналитике, а о кредитовом сальдо на бухгалтерском счете материальных запасов, при запрещенном негативном складе (тоже, что отрицательный остаток в кассе или кредитовый остаток на 01). Подумай, второй раз объяснять не стану.

Да нет, это ты "не догнал".. Почему же, почему (возмущенно закатывая глаза и растопыривая пальцы) система (по выбору - Конкорд, Акзапта) позволяет получить отрицательный остаток по аналитике???? Это же возмутительный грабеж и надувательство клиентов!!!!! Это же сырой и недоработанный продукт!!!!!!!!!!!!!!!
Ведь система должна

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

......однозначно идентифицировать ошибку ......

А тут такое безобразие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Почему же, почему (возмущенно закатывая глаза и растопыривая пальцы) система (по выбору - Конкорд, Акзапта) позволяет получить отрицательный остаток по аналитике???? Это же возмутительный грабеж и надувательство клиентов!!!!! Это же сырой и недоработанный продукт!!!!!!!!!!!!!!!

2komar
Избавь участников темы «Трансляция в Главной Книге» от подобной ереси, тем более, что сам создал соответствующую характеру своего постинга ветку - http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=2644

Можешь там изливать свою желчь, постараюсь заглядывать в нее и "поддерживать общение".

[Hamster]

Где трансляция?

Ax 2.5 sp2

киньте плз имена классов или менюх...
(меню гк перерыл от и до - нет нихрена)

[EVGL]

Появилась впервые, дай Бог памяти, в SP2HF1. Все классы etc. начинаются на RTSL*.

[Hamster]

thanks.
нету ни одного класса-таблы с RTSL.
Значит не судьба..............
(чего-то не купили твари.)


Иду в печали юзать allocation.

[komar]

Насколько я помню, в первых сервиспаках функциональность была приделана к ключу фин. серий 2, сейчас работает на фин. сериях 1. Если у Вас оные есть, значит, все купили....

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Hamster
Иду в печали юзать allocation.

Будь осторожен, с allocation есть нюансы (http://www.axforum.info/forums/showt...&threadid=3620).

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel

Проблема решается путем отключения двухвалютного склада? «Отсеиванием» проводок с соответствующим типом разноски?
Тогда зачем программировали связь двух разных функций двухвалютного склада и второй местной валюты?
Как в шутке «дети, сейчас мы выучим десять слов, которые НИКОГДА не надо произносить».

Да, решается. На вопрос "почему так" можно ответить вопросом - " а чего добивался уважаемый пользователь, включая двухвалютный склад?"
Тогда в качестве аргументов "плохости" Акзапты можно также привести примеры, когда определенные настройки вообще выводят систему из строя. Любым инструментом надо уметь пользоваться.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Да, решается. На вопрос "почему так" можно ответить вопросом - " а чего добивался уважаемый пользователь, включая двухвалютный склад?"

Полагаю, объяснять вам это бессмысленно, примите как данность, есть такая функция, некоторые компании ее используют в управленческом учете и при подготовке отчетности (например, AVON, DANE CAKE и т.п.).

Цитата:

Изначально опубликовано komar
Тогда в качестве аргументов "плохости" Акзапты можно также привести примеры, когда определенные настройки вообще выводят систему из строя. Любым инструментом надо уметь пользоваться.

Сильно сомневаюсь, что в вашем лице можно найти пользователя, способного квалифицировано эксплуатировать такие средства ERP систем как двувалютный склад или трансляция. Иначе, мне не приходилось бы в «десятый раз» объяснять, что в аксапте указанные функции реализованы некорректно, а их использование приведет к неверным цифрам в отчетности.

Если вы по роду своей деятельности в IBS сейлз, то вам на этот факт просто наплевать, если же консультант, то будьте готовы красиво объяснять вашим клиентам – «функциональность в системе есть, да вот пользоваться ей нельзя…».

P.S. как мне надоели споры ради спора, если не разбираешься в предмете темы, то не встревай, иначе будь добр аргументы по сути, а не художества типа - "пользователи идиоты, а аксапта клевая".

[komar]

Двухвалютный склад реализован криво, это факт. Про трансляцию аналогичного сказать не могу.