День 1С на Softool

[Сисой]

Появился любопытный документ:
1С 8.0 Управление производственным предприятием
Концепция и обзор методических решений

[Valery]

Посидел сегодня у них на презентации 1С-УПП 8.0
Показывают: сложные фильтры, пользовательская настройка форм, архив отчетов, номенклатурная аналитика (у них это названо дополнительная характеристика), множество единиц измерения для каждой номенклатуры с пересчетом, настройка разноски номенклатура-контрагент в сочетаниях один-группа-все и т.д... ДеЖаВю Такое ощущение, что они многое передрали из аксапты (идеологически).
Прикольно было: продемонстрировали какой-то финансовый отчет, а там в каждой строчке написано "ложь".
Но в целом факт есть факт: по функциональности 1С встала в один ряд с аксаптой и навижн.

[mazzy]

с Аксаптой - нет.
с Навижин - надо смотреть.

Про аналитику - нет, это не с Аксапты.

Про характеристики номенклатуры. У меня много вопросов к этой фиче. Пока призываю всех, кто заинтересуется этой фичей проанализировать ее очень внимательно. Пока не хотелось бы раздувать религиозные войны по этому поводу. Жду следующих релизов. Очень надеюсь, что 1С многое сможет поправить.

Настройка разносок... Такой же совет. Анализируйте эти настройки предельно внимательно. Думаю, что здесь то 1С сможет быстро внести коррективы.

На самом деле УПП очень похоже на Навижин. Перенесите все кнопки вниз и вместо списка открывайте карточку - получите близкого родственника

[france]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
На самом деле УПП очень похоже на Навижин. [/B]

Гроб для Навижен есть, осталось заказать белые тапочки и оркестр, так чтоли?

[mazzy]

Гроб?
Я помню еще два года назад партнеры 1С поднимали на своем семинаре тост "за могильщика Аксапты и Навижина".
Пока это так и осталось тостом

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Гроб?
Я помню еще два года назад партнеры 1С поднимали на своем семинаре тост "за могильщика Аксапты и Навижина".
Пока это так и осталось тостом

Думаю, никаким из ныне существующих систем гроб в ближайшем времени не светит. Хотя на месте Галактики я бы задумался

[Сисой]

...И будет еще тостом года полтора как минимум. Чтобы 1С УПП двинулся в широкие массы, надо иметь за его плечами хотя бы пару десятков успешных проектов. Да и требования к железу у 1С 8.0 такие, что невольно начинаешь думать, что "восьмерку" писали программисты из Id Software в перекурах между ваянием Dooma. Кстати, Нуралиев на Softoole пообещал, что локализованный Doom 3 появится в четвертом квартале. Под маркой 1С-Мультимедиа, естественно.
Но при всем при этом у 1С есть существенное преимущество в количестве спецов по продукту (пока потенциальное). Я недавно искал в свой отдел спеца на 1С 7.7, так замучился искать. Народ с горящими глазами ждет заработков "консультантов по УПП" и готовится по новым книжкам. Кстати, качество самих учебников по платформе (Радченко, например) весьма высокое, по Аксапте такого нет.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Сисой
.Кстати, качество самих учебников по платформе (Радченко, например) весьма высокое, по Аксапте такого нет.

Мы тут сами учебниками неплохо работаем .

[Тимур]

Господа.
Ну ведь по функционалу 1с 8.0 даже УПП
пока что жалкое подобие Navision.

[Valery]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Господа.
Ну ведь по функционалу 1с 8.0 даже УПП
пока что жалкое подобие Navision.

Не знаю, не знаю .... Хотелось бы думать, что так. Но вот я сидел на их презентации и пытался найти, что есть в аксапте такое (по бизнес-функционалу), чего нет в 1С. Не нашел. Зато однозначно в 1С много того, чего в аксапте нет (нормальный производственный учет с распеделением затрат; параллельное ведение нескольких учетов по нескольким планам счетов, готовая отчетность по МСФО, сервисный модуль и ТОРО и т.д.).Можно конечно думать, что всё это туфта. Но у Вас, Тимур, откуда такие сведения про "жалкое подобие". Вы успели протестировать 1С 8.0 УПП? Она ведь только что вышла.

[Сисой]

По моим оценкам в 1С 8.0 порядка 60-70% функционала Navision (сужу по рекламным материалам, опыта работы с Navision нет). Складской функционал SCM достигается пока только путем подключения внешнего модуля 1С:Логистика-Управление складом (на 8.0). Управления проектами (и ресурсами) нет вообще, но к весне будет (находится в стадии разработки). О финансах спорить сложно - модели 1С и Navision принципиально различны и каждая имеет свои преимущества и недостатки. Ну еще Web-клиент у 1С - "рыба" вместо готового блока для электронной коммерции.
Однако 1С планирует серьезно развивать производственный блок (отраслевая специфика, непрерывное производство), чего Microsoft делать уж точно не будет - не тот калибр решения.
Поэтому я бы не сказал, что совсем уж "жалкое подобие". Но тем не менее, опасность заключается не в настоящем, а в будущем (через год-полтора). Судя по темпам развития УПП, при наличии критической массы внедрений эта конфигурация вполне может догнать Navision по функционалу (да хотя бы и при помощи прямого плагиата - 1С теперь этим не брезгует). Особенно с учетом того, что Microsoft все силы бросит на Green. И тогда у Нуралиева появится краткосрочный (на год-два) шанс захватить существенную (>20%) долю рынка продаж и внедрений средних систем.

[komar]

А там еще поддержка продукта....А еще цена лицензий....
Есть о чем подумать. Билл далеко.....

[domandr]

Цитата:

Изначально опубликовано komar
А там еще поддержка продукта....А еще цена лицензий....
Есть о чем подумать. Билл далеко.....

да, а еще, ставка консультанта в 1С-конторе не более 50 баксов. А за техподдержку и обновления 1Су можно поставить 5 по пятибальной шкале.

[komar]

Цитата:

Изначально опубликовано domandr

да, а еще, ставка консультанта в 1С-конторе не более 50 баксов. А за техподдержку и обновления 1Су можно поставить 5 по пятибальной шкале.

Ну, это где как...но в любом случае, бюджет у клиента "на проект", то есть вместе с лицензиями. Так половину бюджет съедает Билл (без адекватной отдачи к тому же). А в случае 1С большую часть может освоить консультант. Так что есть о чем подумать не только клиентам, но и нам, консультантам.....

и тем не менее, все мы будем лить воду на мельницу Билла, а не Нургалиева.

[ZAV]

Интересные цифры приведены:
http://www.1c.ru/news/pressrelise.jsp?id=277

Цитата:

По результатам анализа продаж финальной версии 1С:УПП 8.0:
Наиболее типичный клиент – среднее предприятие: 733 сотрудника, планируется автоматизировать 45 рабочих мест.
Максимальный масштаб - производственный холдинг, насчитывающий 12000 сотрудников, более 100 цехов и складов, планируется автоматизировать 600 рабочих мест.
Минимальный масштаб – компания сферы услуг, 30 сотрудников, автоматизируется 10 рабочих мест.

Большая часть пользователей работает в следующих отраслях: пищевая промышленность, машиностроение и металлообработка, производство строительных материалов, химическая и фармацевтическая промышленность, приборостроение.

[domandr]

Ну и отлично. Конкуренция - это всегда хорошо.

прочитал до

Цитата:

продано уже 9 млн. копий программ

(за 9 мес)
и прекратил.

"Каждому россиянину - квартиру к 2000 году" - из той же оперы

[Valery]

Цитата:

Изначально опубликовано domandr
Ну и отлично. Конкуренция - это всегда хорошо.

Жаль только что майкрософт использует только один метод конкурентной борьбы - купить конкурента. Если бы в развитие закупленных им продуктов действительно вкладывались серьезные деньги, мы бы и не вспоминали про 1С. А так приходится опасаться за хлеб насущный...

[Сисой]

А чего опасаться? В случае чего всегда успеете на 1С переметнуться. Осваивается легко (благо документация хорошая). Ставки специалистов в Москве уже перевалили за 1200 (за 1000 найти хорошего спеца уже нереально, на job.ru уже есть вакансии за 1400-1500). И это без командировок. Если тенденция сохранится, к концу следующего года средний оклад 1С-ника окажется вполне приемлемым.