Амортизация в себестоимости продукции

[NV]

Добрый день!

Каким образом в аксапте можно включить в себестоимость (стандартными средствами) номенклатуры амортизацию? Интересуют все возможные варианты, даже "ручные".
Если были реализованы вменяемые модификации по этому поводу, то распишите, плз, общий смысл.

Заранее спасибо за отклики!

[George Nordic]

Непонятно. Вы хотите амортизацию оборудования начислять по кол-ву выпускаемых изделий?
Т.е. ые не используете линейный метод?
А с НК это как увязывается? Насколько я помню, там были проблемы при выборе других методик начисление амортизации... бухгалтера предпочитали не мучаться и выбирали линейный.

С Уважением,
Георгий.

[NV]

Дело не в методе начисления амортизации, а в способе включения уже начсленной амортизации в себестоимость. Если в терминах РСБУ, то проводка: Дт 20 К-т 02 В РАЗРЕЗЕ ПРОИЗВОДИМОЙ ПРОДУКЦИИ по статье затрат амортизация.
необходимо, сделать простейшую вешь в понимании управленческого учета- рассчитать себестоимость, а одна из статей прямых затрат зачастую - амортизация ..

[maximus]

Посмотрите профили разноски ОС и главы документации, описывающие ее (дока - Основные средства)

[George Nordic]

Нет...
я понял так: NV хочет включить стоимость износа оборудования в себестоимось производимой продукции.

Есть предложение в спецификацию включить фиктивную номенклатуру - амортизация, и присвоить ей стоимость. При рассчете с/с она как раз и подтянеться. И ничего программировать и не надо!

С Уважением,
Георгий.

[NV]

George Nordic
можно номенклатуру с типом услуга сделать, согласна, а кто ей будет сумму считать? проблема состоит именно в том, что бы эту цифирку посчитать!!

пример:
1 станок выпускае 2 вида (А и Б) деталей;
Известно, что производство делали вида "А" требует в два раза больше времени на станке 1, чем "Б".
В конце месяца (а акса в начале) бухгалтерия посчитала, что амортизация по станку за отчетный месяц составит 1000 руб. Соответственно за месяц произведено 30 шт. деталей (А-10, Б-20). Аксапта должна ответить на простой вопрос: какая сумма по статье амортизация должна пойти на ед. детали А (50) и детали Б (25).
При этом еще не плохо бы создать корректные проводки Дт20Кт02 (maximus
, поверьте , я в курсе инструкции по ОС и с создаваемыми этим модулем проводками так же знакома).

[George Nordic]

Можно изменением кол-ва вхождения в спецификацию:

В спецификацию детали А входит 20 единиц амортизации, а в Б - 10 едениц
Но! Это опять-таки "обратным расчетом". Прямым - невозможно, т.к. неизвестно, сколько единиц будет произведено в данном месяце. Ну, еще вариант - пишите в накладные расходы. Правда, и в том, и в другом случае проводку на 02 придеться делать скопом, в конце месяца.

У нас используется нормативная с/с и нормативная амортизация. Не сахар, но лучше, чем ничего.

С Уважением,
Георгий

[maximus]

2George Nordic

NV хочет включить стоимость износа оборудования в себестоимось производимой продукции.

Да, не обратил внимания на номенклатуру..

2NV

Пардонте-с, с номенклатурой сложнее.

Мысль следующая: начисление износа ОС в доке прописано для случая "одно основное средство - одна номенклатура". Об ином - тишина... Поэтому официальной связи с номенклатурой искать смысла нет, ИМХО.

Мысль вторая: величина амортизации, по-видимому, должна расчитываться исходя из объема выпущеных номенклатур за период для равномерного распределения отчислений. Сколько реально будет выпущено Вы не знаете. Поэтому, для управленческого учета придется взять плановые цифры.

Мысль третья: себестоимость номенклатуры в Axapta формируется исходя их некой плановой цифры + накладные расходы. При чем, себестоимость конфигурации образуется из себестоимости ее составляющих номенклатур + еще накладные расходы. Либо из покупной себестоимости.

Мысль четвертая: Очевидно, что при таком способе формирования себестоимости мы не имеем полей в формах для ввода статей затрат на нее, поэтому, амортизация уже должна присутствовать либо в себестоимости либо в ее накладных расходах.

Итого, получается, что в Аксапту вы должны уже внести плановую себестоимость номенклатуры(неизвестно откуда взявшуюся с точки зрения Аксапты), которая включает в себя амортизацию (или не включает - как хотите) Т.е. произвести ее расчет стандартными средствами не получится.

2George Nordic
Правда, и в том, и в другом случае проводку на 02 придеться делать скопом

Ну да, стандартного-то функционала по этому делу нет..

[maximus]

У нас используется нормативная с/с и нормативная амортизация. Не сахар, но лучше, чем ничего.

Стандарт-костинг и предполагает производство по плановой себестоимости(в том числе и по плановой амортизации). Отклонения между планом и фактом списывают на прибыли и убытки. Подозреваю, это прямое назначение стандартной и соответствующей ей плановой себестоимости в бухучете. Так что, можно сказать, у Вас передовые методы, понимаешь...

2NV
Используйте в управлении директ-костинг и пишите себе все общепроизводственные расходы(в т.ч. амортизацию) в прибыли и убытки. Тогда у Вас не будет возникать столь глобальных вопросов

[Тимур]

Только не в прибыли и убытки
Maximus, от Ваших советов бухгалтерия того предприятия в полном составе может повеситься.

Отклонения должны распределяться между себестоимостью готовой продукции и себестоимостью продаж.


2 NV.
Распределение косвенных затрат на себестоимость в Axapta не полагается. В спецификацию закладываются только нормируемые прямые затраты или нормируемые косвенные затраты, которые зависят от объема выпуска.
Заведите специальный 20-й счет и потом ручками или с помощью доработок делайте распределение затрат между себестоимостью ГП и себестоимостью продаж. Геморройно, а что делать? Если не хотите direct costing ? Думаю, что доработка не сложная. Отчетик такой красивенький

[NV]

да уж.. на прибыли амортизачию - это, конечно было б весело

maximus, в том то и проблема, что иногда амортизация - прямые расходы и на 25сч их нельзя отправить


George Nordic, у вас используется нормативная с/с и нормативная амортизация, а как в конце месяца? какие у вас проводки рождаются, "дружит-ли" все это произведение с РСБУ?

[maximus]

2Тимур

Только не в прибыли и убытки Maximus, от Ваших советов бухгалтерия того предприятия в полном составе может повеситься

Да, посмотрел в книгу, немного промахнулся.. Там открываются два субсчета 25-1 (общепроизводственные переменные расходы) и 25-2 (общепроизводственные постоянные). Амортизацию относят к и туда, и сюда. В конце месяца 25-1 списывается в 20(производство), а 25-2 на 90(продажи). Ну что ж, бывает .. Зато повеселились..

Но основная моя мысль была та, что кусок российского бухучета по учету затрат на производство в Аксапта просто не реализован, вместо него есть западный кусок (директ-кост, стандарт-кост). И не надо от него хотеть большего..

[Alex_R2]

Доброго времени суток…

В ветке «по ходу» 2 сабжа
1 Проводки в ГК по РСБУ в ахапке при калькуляции себестоимости ГП (в части амортизационных отчислений) здесь я пас…
2. Как увязать начисляемую амортизацию с выпусками ГП в управленческом учете для Аксы.
Здесь позвольте всунуть мои 5 копеек…
Включать в спецификации амортизацию, думаю не стоит , возможно она может быть привязана к стоимости маршрута те включена в него виде категорий издержек. С удовольствием выслушал бы компетентные мнения тех, кто практически рассчитывал стоимости операций по АВС костингу, в частности Pavel …
http://www.axforum.info/forums/showt...&highlight=abc
Возможно кто-нибудь ещё из мастодонтов направит на путь истинный :-))

[NV]

Цитата:

Изначально опубликовано maximus
2Тимур

[
Но основная моя мысль была та, что кусок российского бухучета по учету затрат на производство в Аксапта просто не реализован, вместо него есть западный кусок (директ-кост, стандарт-кост). И не надо от него хотеть большего..

а стандарт-кост какреализован?
согласно теории по стандарт-кост в сс включается амортизация и пр.. Вопрос в опять же в том, как отнести отклонения плана от факта в СС, а не на счета прибыли.

[maximus]

Пусть меня поправят более опытные коллеги, если я допущу неточность.
Ключевое слово здесь - стандартная стоимость, которая, обычно подставляется уже расчитанной в соответствующие поля форм.

Процитирую доку в отношении стандартной стоимости:
- Товар приходуется по закупочной или стандартной стоимости... Оприходованный товар (запасы) списываются системой в режиме реального времени по мгновенной себестоимости, которая, в зависимости от настроек системы и уровня складских запасов, рассчитывается как .. себестоимость (указанная в записи номенклатурной единицы).. [для случая стандартной]
- .. можно выделить три основных ситуации, различающихся механизмом расчета мгновенной себестоимости.. Если в группе складских моделей, которой принадлежит товар, установлен режим Стандартная себестоимость, себестоимость всех складских запасов - стандартная. В том случае, если закупочная цена отличается от стандартной себестоимости, по счету складского прихода система проведет реальную стоимость, а разница между стоимостью прихода и стандартной стоимостью будет списана с корреспондентского счета стандартной себестоимости в счет потерь/убытков (счета Корр. счет стандартной стоимости и Стандартная стоимость - прибыль/ Стандартная стоимость - убыток в форме Разноска по складу). Списание товара идет по стандартной себестоимости ... В описанном случае величина стандартной себестоимости никогда не обновляется. Списанная стандартная себестоимость перерасчету по моделям ФИФО, ЛИФО и т.п. не подлежит.

Добавлю, что счет потерь/убытков это не название бухгалтерского счета! Это поля в разноске по складу. А какой счет вы туда подставите - ваше дело, хотите себестоимость, хотите реализацю..

Ранее меня ввела в заблуждение фраза "..счет потерь/убытков..", который я понимал как бухгалтерский счет потерь и убытков.

[NV]

maximus, это в какой доке такое написано?

вы описали стандарт-кост, полезно, но это не отвечате на вопрос - как включить в СС амортизацию! првием включить это значит и посчитать тоже.

[maximus]

Вам Тимур ответил, что красивеньким отчетом, который фильтрует записи по номенклатуре и номерам счетов затрат. Каким отчетом, это уже пятый вопрос...

PS дока по торговле и логистике, раздел принципы учета себестоимости

[Alex_R2]

Сорьки что вмешиваюсь...но по моему, вопрос был о том как получить отклонения в разрезе категорий затрат (издержек по маршрутам). И куда (пере)распределять эти отклонения (затраты)...

[maximus]

Сомневаюсь. Себестоимость - это цифра, итоговая. Собственно, я понял, ее и хотят видеть где-то расчитанной автоматически, а отклонения в разрезе категорий затрат - это ряд цифр, к себестоимости имеющих косвенное отношение.

Получить цифру и получить ряд цифр с точки зрения программиста совершенно разные задачи. В таком случае, надо уточнять изначальный вопрос.

[Alex_R2]

К афтору взывах!
Собственно, я понял, ее и хотят видеть где-то расчитанной автоматически...
Согласен, ахапка производственную с/ст не считает...
а отклонения в разрезе категорий затрат - это ряд цифр, к себестоимости имеющих косвенное отношение.
Не согласен.
Если отклонения значительные, то нужно знать в расчете норматива по Какой именно категории произошла ошибка, что бы исправить её и получить новое, корректное значения нормативной с/ст.
сам ? "есть самый что ни на есть" Методолгический. Никак не програмистский ))