Какой, нафиг, кризис? Кризис был (если кто помнит) годах в 1990-1992

[_scorp_]

В кризисе нашли виноватого http://badnameofrussia.ru/ Особенно интересны комментарии.

[Evgeniy2020]

Мировая экономика как глобальный мозг стала обладать своим интеллектом,
кризис это ее реакция, просто идет корректировка курса, эволюционный скачок )

все лишнее будет отброшено, а самое необходимое получит развитие,
кризис как волк (санитар леса) поедает слабых и больных, приведя через 1 годик
к нормальной здоровой глобальной экономике

[Evgeniy2020]

карта распространения кризиса
http://lenta.ru/news/2009/01/14/creditcrunch/

[veps]

гы
а с чего вы собственно взяли что

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

все лишнее будет отброшено, а самое необходимое получит развитие,кризис как волк (санитар леса) поедает слабых и больных, приведя через 1 годикк нормальной здоровой глобальной экономике

а вот "волк" возьмет и сделает коррумпировано-мафиозное мировое государство
и крепостное право (так волку проще будет кушать)

и что такое "нормальная здоровая глобальная экономика".

[Evgeniy2020]

может и создаст, может не создаст
может.. не может..
может инопланетяне прилетят может не прилетят )

то что имеем сейчас выглядет как волк поедающий.. субъективно
изменятся внутренние условия, будет выглядет по другому
в любом случае кризис полезен на макроуровне
конечно рядовые люди пострадают, то есть для многих трагедия.
на макроуровне вроде оздоровление..

Пример (очень приблизительный)

появились паровозы
телеги умерли
появились локомотивы
паровозы умерли
в итоге не жизненное не конкурентное умирает.
то есть эволюция и конкуренция.. выживание работает на благо цивилизации

так и щас многое умрет не жизненное не конкурентное
то что выживет ( good to great )
будет развиватся дальше

а то имеем экономику где
равномерно сосуществуют
и телеги и паровозы и локомотивы
а так кризис наступил
телеги умерли.. паровозы умерли..
локомотивы остались

приблизительная метафора (конечно не точная и возможно далекая)
кризис средство отчищающее от всего лишнего.. не жизненного..
увольняют в основном щас баласт и отсекают совсем что то не нужное.
оставляют самое необходимое

[coolibin]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

а то имеем экономику где
равномерно сосуществуют
и телеги и паровозы и локомотивы
а так кризис наступил
телеги умерли.. паровозы умерли..
локомотивы остались

Это что такое было?
Молитва что-ли новая такая?
Тренинги по НЛП дают о себе знать, коллега?

[Evgeniy2020]

сорри, не изучал НЛП.

например, в компании разные сотрудники
и по опыту и по производительности, по направлениям.
в итоге оставят только тех кто реально приносит в основном прибыль и кто очень
нужен для жизнедеятельности бизнеса компании.


телеги, паровозы и локомотивы -
это например сотрудники работающие в одном направлении
но с разным опытом, кпд (KPI), прибыльностью, развитием.

естествнно во время кризиса оставят локомотивы.

телеги и паровозы уйдут совершенствоваться (будут уволены),
будут развиваться или погибнут. (останутся лишь в истории)

также из консалтинговых компаний выживут также
компании локомотивы, остальные могут сильно пострадать.
(это слишком простой пример)

кажется есть книжка good to great она и говорит немного
почему одни переживают кризис другие загибаются

но на уровне экономики
выживут именно успешные здоровые технологии
они будут проверенны опытом и получат дальшейшее развитие.
так что в экономике останется здоровое поколение компаний,
слабые и отсталые уйдет в прошлое.

кризис - макроэкономический процесс волк .. ищет слабых и убивает.

чем сильнее кризис - тем сильнее чистка от всего излишнего, не нужного, избыточного.

можно например сравнить и с цунами.
слабые госудраства со слабой противоцунамной обороной (укреплениями, запасами, прогнозированием) сильно пострадают
от цунами а само цунами смоет все избытычное и плохо укрепленное с берега )

[ice]

Цитата:

можно например сравнить и с цунами.
слабые госудраства со слабой противоцунамной обороной (укреплениями, запасами, прогнозированием) сильно пострадают
от цунами а само цунами смоет все избытычное и плохо укрепленное с берега )

смешно
есть государства-города которые цунами быстро разрушит, но качество жизни в них гораздо выше чем в такой огромной стране как например в россии, которой никакое цунами нипочем.
примеры неудачные

а если смотреть на как обстоит дело в экономике в нашей стране, то выживут предприятия(компании) в которых во главе сидят чиновники или их дети(родственники), а другие пойдут ко дну, и не о какой конкурентоспособности и речи нет, следовательно нет пользы для экономики

[Evgeniy2020]

метафоры на то и метафоры
что их нельзя вот так прямо интерпретировать
смысл в таком ракурсе другой уже..

придумайте свои примеры
предложите вариант получше

[ice]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

метафоры на то и метафоры
что их нельзя вот так прямо интерпретировать
смысл в таком ракурсе другой уже..

придумайте свои примеры
предложите вариант получше

см пример выше

[Evgeniy2020]

согласен что

выживут предприятия(компании) в которых во главе сидят чиновники или их дети(родственники),

тогда вывод, что чиновнические связи и родственные
это устойчивый крепкий механизм проверенный временем,
По сути хорошее укрепление - которое цунами не смоет.
В нашей стране пользы не будет согласен.

Хотя в этих предприятих тоже могут быть сокращения,
и они слегка оздоровяться (но если там сплошные родственники и связи,
то увы как сорняки и останутся, куда уж без паразитов, те тоже сильны к выживанию).

Если родственные/чиновнические предприятия - монополии не умрут конечно.
А если две разных ветки (родственных/чиновничьих) связей в одной нише рынка, то могут конкурировать, по сути как кланы. (клановые войны).

[Evgeniy2020]

Сообщение для Poleax (-1).
по поводу отрицательной оценки
"странные познания в экономике, улыбнуло"


необходимо хотя бы обосновать ответы достаточно грамотным опровержением
а не "блестать" субъективными эгоцентрическими пояснениями )
можно просто сделать выводы что ваши познания в экономике идеальны и от них необходимо всем отталкиваться
иначе они могут признаны вами как странные ) если не совпадут с вашими познаниями


На технических форумах ценится не эгоцентрический субъективизм в оценках
а именно технические аспекты, примеры, тезисы

я тоже мог бы открыть
кучу сообщений народа которые ЛИЧНО мне покажутся странными для МОИХ познаний
и уверенно нашлепаю им отрицательную репутацию с комментарием )
"Ваша позиция странна, улыбнуло"

[veps]

Цитата:

Сообщение от Evgeniy2020

макроэкономический процесс волк

супер, буду пугать детей теперь только этим волком

но вы так и не ответили, почему это волк, а не слон, зачем ему поедать слабых и больных, а не всех подряд, так как убежать от него никто не может, почему вы не раскрыли тему транспорта и забыли добавить корабли, самолеты, автомобили, мотоциклы, транспортную инфраструктуру.

с позиции вашей теории «на уровне экономики выживут именно успешные здоровые технологии» введение заградительных пошлин на иностранный автохлам старше 1 года, должен донести до меня мысль, что предприятия российского автопрома применяют только успешные и здоровые технологии, а значит передовые, и значит, УАЗ пэтриот есть именно тот самый внедорожник, который надо купить, а американский автопром на грани банкротства т.к. он машины делает плохие без использования здоровых технологий.

а вот сегодня ввели нулевые ставки импортных пошлин на ввоз электропоездов, способных развивать скорость не менее 250 км/ч, а в конце года отменили заградительные пошлины на лес кругляк. Куда смотрит этот страшный зверь или его в российский экономический лес не пускают.

[Evgeniy2020]

Спасибо за ваше внимание и ваш вопрос
почему именно волк (санитар леса)

(постараюсь кратко ответить)
Все просто

макроэкономика (обладая интеллектом) посмотрела на себя в зеркало
"ба... да я же салом обросла погрязла в жире и сале.. пора выпускать макро волка".

ВЫходит из леса макро волк и первым делом рубильник опускает и понижает кислород на 50%

и тут стадо свиней(предприятия, отрасли и т.д.) , в ужасе .. а макро экономика выпустила волка.. и кислорода мало
трудно стало дышать

макроэкономика выпускает (системный процесс) волка, когда количество сала и жира становится критическим.
(макро поведение)

сало и жир - это все избытычное тяжелое бездельное весящее много а дающее мало
в итоге макро волк выбежал, свиньи(предприятия, отрасли) в ужасе .. что делать?
побежали все..

те кто салом и жиром оброс начали бежать, да упали задыхаясь.. (кислорода стало мало ж) весят много.. а бегут слабо
волк догнал и задушил, сало завонялось.. некоторые сами упали и задохнулись от собственного веса
некоторые умные сальные свиньи в кланы объеденились но в целом им легче от волка оборонятся
но бегут еле. еле.. где сильно много сала весь клан сдох.. потреблял кислорода много .. не хватило
более умные поняли надо ж сало отрезать и давай у себя сало резать.

Начали смотреть на себя .. ага это мышцы они поддерживают и бежать помогают (оставим)
это кровеносная система (она ж питает мышцы и моск)
а вот и сало.. его то и отпилим
сбросили сало с себя.. ух ты легче стало и мышцы немного нарастим.. и побежали полегче
трудно волку их догнать..

волк тоже не дурак думает ладно еще рубильник опустим и 30% кислорода осталось
вообщем кожа да кости остались от многих но держутся и мышцы сильные
или кланы мощные ничего волк не сделал (некоторые себе даже загоны сделали огородились и едва кислорода
хватает.. лежает еле дышать но еще живые)

через время Волк смотрит (после 1 года)
КРАСОТА.. и говорит макроэкономике, что дело свое сделал
макро экономика говорит "спасибо макро волк, иди в лес"
волк уходя подымает рубильник и кислород подымается до 100%

те свиньи что выжили рады.. счастливы..
говорят "Ух какой макро волчара был.. "
смотрят друг на друга .. ух оборона .. ух мышцы..
какие мы подбитые ))
Петро.. Василь.. какие мы мощные.. от волка спаслись

Макро экономика посмотрела на себя в зеркало..
порядок.. красота
до следущего ожирения пойдет..
и так до следующего роста сала..

мораль сей басни такова
от сессии до сесии живут свиньи весело
просто надо развиваться.. а не пить жрать да сало наращивать
вот так происходит макро процесс волк

В следущем посте раскажу на чем
работает макро волк .. откуда берется мега интеллект макроэкономики
какие технологии и теор аспекты в основе макро волка
(поведение макро систем)

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от veps

с позиции вашей теории «на уровне экономики выживут именно успешные здоровые технологии» введение заградительных пошлин на иностранный автохлам старше 1 года, должен донести до меня мысль, что предприятия российского автопрома применяют только успешные и здоровые технологии, а значит передовые, и значит, УАЗ пэтриот есть именно тот самый внедорожник, который надо купить, а американский автопром на грани банкротства т.к. он машины делает плохие без использования здоровых технологий.

а вот сегодня ввели нулевые ставки импортных пошлин на ввоз электропоездов, способных развивать скорость не менее 250 км/ч, а в конце года отменили заградительные пошлины на лес кругляк. Куда смотрит этот страшный зверь или его в российский экономический лес не пускают.

никчемная байда
Пошлина на необработанный лес сейчас 25%.
«Напомним, что в феврале 2007 года тогдашний премьер-министр РФ Михаил Фрадков подписал указ о поэтапном повышении экспортных пошлин на необработанную древесину. С 1 июля 2007 года пошлины были подняты до 20% от цены поставки, с 1 апреля 2008 года года таможенные ставки выросли до 25%. С 1 января 2009 года предполагается, увеличить экспортные пошлины на «кругляк» до 80%. Однако накануне премьер-министр Владимир Путин заявил что Россия отложит планируемое введение экспортных пошлин на необработанную древесину на 9-12 месяцев.»
http://www.rosbalt.ru/2008/11/13/541344.html
http://www.wood.ru/ru/lonewsid-21203.html
Так что отменили не пошлину, отменили (точнее отсрочили на год) ввод новой ставки пошлины в размере 80%.
Видимо, с ЕС (Финляндия, Швеция) договорились и разменяли эту отсрочку на что-то другое.

Остальное тоже похоже на пафосное фуете.
Российский автопром – это все производства авто на территории РФ, включая упомянутые американские Форд, ДжМ. Было бы абсолютно неадекватно в текущей экономической ситуации разменять интерес миллионов людей в автопроме и смежных с ним отраслях на интересы существенно меньшего количества перегонщиков. К тому же, государство собирается дотировать транспортировку новых авто с заводов производителей из европейской части страны для покупателей "за Уралом".
Как говорится, искусство власти – это искусство находить баланс интересов социальных групп (Макиавелли).

[ice]

Цитата:

разменять интерес миллионов людей в автопроме и смежных с ним отраслях на интересы существенно меньшего количества перегонщиков. К тому же, государство собирается дотировать транспортировку новых авто с заводов производителей из европейской части страны для покупателей "за Уралом".

эта "кучка перегонщиков" кормит весь дальний восток (например, таможенные пошлины, 70% импорт авто). для нужд людей на дальнем востоке используется небольшое количество машин, остальные перегоняют в европейскую часть. и машины из европейской части им не очень-то и нужны, там и так в каждой семье по 2-3 машины. а о чем заботиться наше правительство, думаю это и так всем известно...

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ice

эта "кучка перегонщиков" кормит весь дальний восток (например, таможенные пошлины, 70% импорт авто). для нужд людей на дальнем востоке используется небольшое количество машин, остальные перегоняют в европейскую часть. и машины из европейской части им не очень-то и нужны, там и так в каждой семье по 2-3 машины. а о чем заботиться наше правительство, думаю это и так всем известно...

Хоть кормит, хоть поит... вопрос закрыт.

Если это такое выгодное дело, пусть возят этот мусор из Японии в Китай или США. Никто же не позволит.

К примеру немцы сейчас субсидируют свой автопром, выплачивая по 1000 евро тем, кто захочет купить новый авто взамен старого (там у всех машины уже есть). Наши субсидируют кредиты на покупку авто, предлагая покупателям погасить 2/3 процентной ставки перед банком за счет государства (одновременно с запретом на ввоз мусора и повышением пошлин). Это называется государственная политика, а барыги и челночный бизнес должен отмереть вместе с остальными пережитками из хаоса 90-х.

[SerAl]

Цитата:

Сообщение от Pavel

К примеру немцы сейчас субсидируют свой автопром, выплачивая по 1000 евро тем, кто захочет купить новый авто взамен старого (там у всех машины уже есть).

Я тоже хочу купить НЕМЕЦКИЙ автомобиль! И получить 1000 евро!!!

Просто если говорить об авто, не плохо бы еще повысить качество и ассортимент. А заградотрядами заставлять народ покупать телеги, при том, что сами власть предержащие ездят на продукции далеко не нашего автопрома, причем покапают их на государевы (наши) деньги.

[ice]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Хоть кормит, хоть поит... вопрос закрыт.

Если это такое выгодное дело, пусть возят этот мусор из Японии в Китай или США. Никто же не позволит.

К примеру немцы сейчас субсидируют свой автопром, выплачивая по 1000 евро тем, кто захочет купить новый авто взамен старого (там у всех машины уже есть). Наши субсидируют кредиты на покупку авто, предлагая покупателям погасить 2/3 процентной ставки перед банком за счет государства (одновременно с запретом на ввоз мусора и повышением пошлин). Это называется государственная политика, а барыги и челночный бизнес должен отмереть вместе с остальными пережитками из хаоса 90-х.

ну да конечно я совсем забыл, что весь дальний восток это сплошные барыги и браконьеры, да и вообще не человеки, пускай все умрут с голоду зато наши олигархи будут сыты и все у нас будет хорошо...

п.с. кто мешает субсидировать наши тазики? но это не повод гробить собственный народ
п.п.с а то что вы называете мусором, 10-20 лет даст форы нашему автопрому, посмотрите какой нибуть сайт по продаже авто, выберите с правым рулем 90х годов и сравните с калиной к примеру

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от SerAl

Я тоже хочу купить НЕМЕЦКИЙ автомобиль! И получить 1000 евро!!!

Просто если говорить об авто, не плохо бы еще повысить качество и ассортимент. А заградотрядами заставлять народ покупать телеги, при том, что сами власть предержащие ездят на продукции далеко не нашего автопрома, причем покапают их на государевы (наши) деньги.

Купи Опель или БМВ, которые производятся в России. При покупке Опеля в кредит стоимостью до 350 тысяч, государство субсидирует проценты.