Сайт, более удобный и для общения, и для нетворкинга

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Даже если отвлечься от форума, а посмотреть на работу консультанта. Разве интересно переходить от клиента к клиенту и делать одно и тоже:
- установить систему
- сделать настройки
(творческий труд программистов умышленно пропускаю, у них все хорошо)
- завести справочники и исторические данные
- обучить пользователей
- протестировать
А потом все по новой. Ну да, сначала будет наблюдаться некоторое разнообразие в проектах (географии или отраслевой специфики), но и оно со временем сотрется…
и…

Вот причина, по которой я работаю программистом

Хочешь, не хочешь, а плюсик заработал

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

(творческий труд программистов умышленно пропускаю, у них все хорошо)

У программистов та же фигня, уверяю Вас. С N-го проекта почти любая задача превращается в перестановку кубиков. Вопрос лишь в том, сколько времени потребуется на решение и как детально будет проработан функционал.

[glibs]

Нужно некую творческую личность заставить протащить все результаты своего творчества хотябы с нескольких проектов внедрения через все сервиспаки до текущей версии 4.0, чтобы она осознала, что программирование в ЕРП-системе — это не игрушка. А то у меня складывается впечатление, что сильно заносит.

Творческим людям нужно как вот тут делать.

Свой progressBar

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

Да удобный он для общения. Только общения определенного круга лиц - программистов, в основном, начинающих.

Мне кажется, что через некоторое время, когда вопрос перехода на 4-ку станет актуальным для значительного числа компаний, обсуждение тех же вопросов, касающихся программирования, должно заметно оживиться...

Цитата:

Сообщение от KiselevSA

при разработке "специфичного" функционала попадаются блоки, которые совместными усилиями внутренней и внешней команды вылизываются достаточно тщательно. При небольшой адаптации такие блоки могут быть использованы многими компаниями независимо от средства автоматизации.

Складывается ощущение, что речь идет о чем-то очень абстрактном или стоящем совсем уж сбоку от решаемых средствами автоматизации задач. По-моему, б?льшая часть усилий все же бывает направлена на решение задач, увязанных с проектом внедрения и конкретной спецификой работы/учета.

Цитата:

Сообщение от KiselevSA

Подход к решению, ограничения, логические связи и прочее в продуманных схемах, которые активно используются в промышленной эксплуатации, могут представлять огромный интерес как для внедренцев, консультантов, так и для потенциальных клиентов.

Несомненно, поскольку грамотно поставленная задача, где проведен анализ возможных подходов, описаны ограничения, логические связи и прочее, - это, на мой взгляд, то, чем консультанты (а то и архитекторы систем) зарабатывают на жизнь. Соответственно, получить такое готовое решение "на блюдечке" - значит, сэкономить кучу денег и времени, которые пришлось бы затратить на работу этих самых консультантов и архитекторов в рамках своего проекта. Только кто же будет "за даром" раздавать то, за что другие заплатили? Вот если кто-то в свободное от работы время сядет, осмыслит свой опыт на различных проектах, переговорит со знакомыми, компетентными в данной области, обобщит все и напишет что-то вроде "Design Patterns" применительно к тем же ERP, вот тогда и другим будет интересно, и самому человеку, может даже, выгодно (книжку можно написать, как некоторые), и компании-работодателю не обидно, что усилия и деньги, вложенные ею в оплату разработки того или иного решения, пошли на благо компаний посторонних, а то и вовсе конкурентов.

Цитата:

Сообщение от KiselevSA

А вот в обсуждении способов получить "правильно" работающий результат и выгод от того или иного способа учишься сам, получаешь возможность избежать ловушек внешней легкости придуманного решения, заставляешь работать мозги на креатив. Может быть я излишне оптимистичен, и все будут "ныкать" знания... От идеи, до реализации большой шаг.

Обсуждения идут и сейчас. А на счет реализации: именно на нее, мне кажется, тратится значительная доля времени - на стыковку, отладку, оптимизацию, etc. Идей, которые были бы ценны сами по себе, мало, либо их надо очень хорошо и детально прорабатывать, но тогда мы возвращаемся к началу разговора - почему кому-то должно доставаться за даром то, на что другие потратили время и деньги.
Вообще, это мне напомнило обсуждение ПО с открытым кодом у того же Джоэла Спольски (я до сих пор нахожусь под большим впечатлением от его книги). Ведь мы-то люди взрослые и знаем, что никакое ПО не может быть "бесплатным": кто-то тратит на него свое время, а какие-то компании даже оплачивают работу таких людей, чтобы они тратили свое время и силы, создавая ПО, которым другие смогут пользоваться бесплатно. Спрашивается, зачем? А затем, что в случае взаимодополняющих товаров если один из них становится более доступным, то на другом можно хорошо заработать. На форуме уже упоминались идеи о том, чтобы раздавать ERP-системы бесплатно и зарабатывать на внедрении (но в бизнес-модель Microsoft такой вариант не вписывается), та же IBM решила зарабатывать на консалтинге, вкладывая деньги в разработку бесплатного Linux'а...
Так вот, возвращаясь к идее того, чтобы людям было интересно (а то и выгодно) делиться не только своими набитыми шишками и кусочками кода, но и мыслями, идеями, подходами по решению тех или иных задач, необходимо, чтобы было что-то, дополняющее эти идеи, что делало бы таких людей более востребованными в профессиональном плане.