Страна для релокации

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

И что если бы у них было больше педиков (хотя их вроде там не запрещают) то вот зажили бы (не то что при Франко)

Ты знал, ведь, чертяка, о чем спросить!
Действительно, периоды наибольшего научно-технического прогресса и толерантности, в Андалусии, совпадают.
Реконкиста много чего разрушила, но инфраструктура созданная тогда, используется до сих пор.
Ирония в том, что именно дикость Кастильи позволила открыть Америку. Любой образованный человек отлично понимал, что до Японии, на каравеллах, не доплыть. Но в Кастильи таких не осталось. И поэтому некому было ткнуть Колумба в ошибку в расчётах. Он, насколько знаю, так и не понял, что натолкнулся на новый материк.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Враги, друзья... Это так быстро меняется. За политикой не уследить
А вот товаро-потоки, дело обстоятельное. Из черноземья в средеземноморье, зерно идёт уже 2.5 тысячи лет, минимум. Империи и даже религии, возникают и уходят в небытие, а товаро-поток всё ещё здесь.

Вашу точку зрения не так просто понять, что вы пытаетесь доказать? то вы говорите что все меняется в торговле и потоках товарооборота, то доказываете что все незыблемо тысячи лет. а история человечества, это всего лишь история войн и экономических отношений с вкраплениями науки и культуры

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Действительно, периоды наибольшего научно-технического прогресса и толерантности, в Андалусии, совпадают.

Вы истории не знаете. Погибшие туземцы и не только были не в курсах о том что их убили из толерантности.
Но в целом ваше мнение понятно: испанцы-недочеловеки. Понимаю теперь почему вас гоняли аж на четыре курса про толерантность. Результаты правда нулевые - можно ещё раз прогнать

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

Вашу точку зрения не так просто понять, что вы пытаетесь доказать? то вы говорите что все меняется в торговле и потоках товарооборота, то доказываете что все незыблемо тысячи лет. а история человечества, это всего лишь история войн и экономических отношений с вкраплениями науки и культуры

Формат общения не позволяет за один пост всё высказать.
Про изменчивость мира Лао Дзы очень доходчиво объяснил ещё 2500 лет назад. И римские стоики уже воспринимали хаотичность реальности как само собой разумеющееся. Все течет, все меняется и т.п.
Но так же даосы обратили внимание, что разные структуры имеют разную продолжительность жизни.
К примеру, культурные аспекты очень стойкие. Аборигены Австралии, уже минимум 60 тысяч лет как, передают палку-говорилку во время собраний. А в европе она трансформиролась в чашу или рог, из которого пьют, произнеся тост.
Экономически потоки менее стойкие. Но существуют тысячелетиями. И имеют свойство регенерировать после повреждений.
А вот политика это очень коротко-живущие сущности. Власть может меняться по нескольку раз за поколение.
Как говорили древние, это путь дао. Будешь противиться, получишь многие несчастья.
Ну например эта же Испания. Вместо торговли, они сделали ставку на политическую стабильность и военное могущество. На поверхности был вариант, замкнуть на себя товаропоток Турция-Мексика. Но они затеяли войну на 10 фронтов. Со всеми потенциальными партнёрами. Включая Нидерланды и Англию.
Ну и что получили в результате? Интернациональное пиратство. Их самих грабили и берберы и голландцы и англичане и французы и много кто ещё. А базы экономической не было. Серебро с золотом быстро сменило руки. И они остались глубоко отсталым регионом. Уже в наполеоновский период они даже в военном плане были очень слабы. Храбрые, но отсталые. И политически очень хрупкие.
А вот элементы берберской и даже римской культуры у них вполне себе живы. Что делает их такими прикольными.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вы истории не знаете. Погибшие туземцы и не только были не в курсах о том что их убили из толерантности.

Очень тяжело общаться с человеком, который не отличает Аль-Андалус от Кастильи.
Андалус отличался толерантностью. Это привлекало учёных, философ, медиков, экономистов и т.д. А кастильцы были фундаменталистами. Инквизиция, геноцид, насильственное крещение и всё в таком роде.
Америку завоёвывать поехали именно кастильцы. Славные крестоносцы. И именно поэтому колонизация пошла по пути грабежа и порабощения. Мысль о том, что мексиканцы и инки сами все с удовольствием продадут, им в голову прийти не могла.
Для сравнения, Россия не пыталась порабощать американские племена. Поэтому колонии на Аляске и в Калифорнии были весьма успешными. Алеуты сами всё добывали и привозили в факторию. Конфликты с местными были крайне редки. На уровне бытовой уголовщины.
И в этой же стратегии был секрет потрясающего успеха английских торговых компаний. И заметьте, как только британская корона возомнила себя императорией и попыталась выстроить вертикаль власти, эта "империя" тут же посыпалась.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Очень тяжело общаться с человеком, который не отличает Аль-Андалус от Кастильи.
Андалус отличался толерантностью..

Очень тяжело осознать ваше понимание толерантности
Сожжение деревень туземцев за любой неправильный чих было стандартным для Магеллана. Собственно во время карательной экспедиции и погиб. Такая вот толерантность.

[Владимир Максимов]

Спор идеалиста и материалиста заранее обречен на провал.

Идеалиста невозможно убедить, что в основе той или иной политики лежит экономика, а вовсе не наоборот. Ну, как же, они же мыслящие/серьезные люди!

Воюют, потому что дикари тупые и необразованные. А толерантные и просвещенные исключительно из-за высоких моральных качеств. Что Вы, при чем здесь какие-то деньги?!