Страна для релокации

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Я не против "потоков" если что. Просто не нравится миф про их дешевизну и супер прибыли. А так у нас выбора то нет особо..

Трубопровод в долгосроке дешевле танкера - это факт. Выше смотрите вашу же цифру Газпрома в 10 лет
Супер прибыль - понятие сложное.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Трубопровод в долгосроке дешевле танкера - это факт.

Да вообще не факт. Хорошо бы подтверждение ваших слов предоставить. А то больше похоже на "я так чувствую!".
Возможно да. Возможно нет. Спорно. Цифры мы вряд ли увидим.
Трубу обслуживать надо. Это ж не просто труба. Там куча станций.
Танкер загрузил и он плывет себе весело.
А еще с трубой покупатель может легко цену диктовать. Да еще и постоянный поток ресурса роняет цену сам по себе.
С танкером такое не прокатит.
При высоких ценах и долгосрочных контрактах, наверно, труба выгодней.
Но ни первого, ни второго пока не вышло.
Я уж молчу про Северный поток. Который просто по факту утопленными миллиардами закончился.

[axm2017]

Это скорее к вам. Что неплохо бы подтверждений. Вы же сами приводите цифру в 10 лет.
Цифры увидеть можно но они мало что говорят в отрыве от цен рынка инфляции и прочего
Известно что тот же Турецкий поток работает с превышением планируемой загрузки на 20% к примеру.

"Загрузка 2й нитки МГП Турецкий поток, ориентированной на рынок Юго-Восточной Европы, остается на сверхпроектном уровне (выше 43,15 млн м3/сутки) и может превысить 50 млн м3/сутки впервые с 24 января.
По данным платформы ENTSOG по газоизмерительной станции (ГИС) Странджа-2/Малкочлар на границе Турции и Болгарии, физический поток газа за газовые сутки 3 февраля 2025 г. составил 47,55 млн м3.
Реноминации по ГИС Странджа-2/Малкочлар на 4 февраля указывают на рост прокачки до 50,66 млн м3.
"

Сейчас и высокие цены и долгосрочное с тем же Китаем и Турцией.
Северный поток отдельная тема и в принципе проект успешный

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Это скорее к вам. Что неплохо бы подтверждений. Вы же сами приводите цифру в 10 лет.

Вы внимательно почитайте, что я пишу. 10 лет это только ветка в Турцию. Там полная цифра 20-30 лет. Почитайте статьи тех лет. Все говорили, что потоки это не про бабки, а про "независимость".
Знаете что такое окупаемость? Значит "20-30 лет мы поставляем углеводороды В НОЛЬ!". А вы про прибыли заливаете.
Ну и вторая часть. Я вам про бабки, вы мне зачем то объемы кидаете. Я разве спорил за объемы?

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Сейчас и высокие цены и долгосрочное с тем же Китаем и Турцией. Северный поток отдельная тема и в принципе проект успешный

Я в третий раз прошу ЦИФРЫ. Дайте их.
Северный поток успешный
Чо то совсем заврались.

[axm2017]

Какое отношение имеет ветка к Анапе или к чему там и Турецкий поток?
Окупаемость это не значит в ноль. Это значит лишь что кто то в Турции и России сделал инвестицию чуть дольше одного дня и возможно уже окупил

И объемы связаны с бабками. Понимаю что для вас это откровение но это так.

Цифры вы можете найти в интернете это не проблема.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Окупаемость это не значит в ноль.

Окупаемость значит в ноль. Другого толкования у окупаемости нет.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Цифры вы можете найти в интернете это не проблема.

Гуглим вместе. "Окупился ли Южный поток".

radiosputnik.ru: В зависимости от конъюнктуры рынка, окупаемость проекта «Южный поток» может составлять от 20 до 30 лет.

tass.ru: В финансовой модели проекта «Южный поток» указано, что срок окупаемости инвестиций в газопровод — 10–12 лет.

interfax.ru: По предварительным подсчётам, окупаемость венгерской части проекта «Южный поток» составит 15 лет.

vz.ru: В «Газпроме» официально не говорят о сроках окупаемости «Южного потока». Однако сроки выхода в прибыль будут как минимум сопоставимы со сроками окупаемости «Северного потока», хотя у «Южного потока» они могут быть немного выше из-за дороговизны проекта.

Но конечно у axm2017 видимо какая то другая инфа из секретных источников.
Ладно. Пустой спор.

[macklakov]

А вот это было ловко. Больной вопрос похоронить под бессмысленным срачем. Грязно, но эффективно.

Какая разница, выгодно по трубе гнать или нет? Это теперь американский рынок. Они теперь будут решать, выгодно им это или нет.
Прямо сейчас украинцы долбят по трубам и НПЗ. Пока Трамп неспешно ведёт переговоры. В ответ им тоже жгут НПЗ. Что американцам только в радость. Это не их война. Но это их бизнес.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Что американцам только в радость. Это не их война. Но это их бизнес.

Да остается только восхищаться американцами.
Пока мы славяне лупим друг друга за какие это эфемерные цели (что "свобода" у них, что "многополярный мир" у нас) эти пройдохи лупят деньги и подкидывают угольки в огонь.
Тот случай, когда боксеры упадут на ринге в крови, а рефери заберет призовой фонд и уедет с блондинкой в закат.
Браво! Что еще сказать.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

этом, по заявлению «Газпрома» на тот же год (2020), обе нитки проекта должны были окупиться через 10–15 лет
...
Но конечно у axm2017 видимо какая то другая инфа из секретных источников.
Ладно. Пустой спор.

Вы же привели информацию а теперь от нее отказываетесь.
Логика не ваше.
Источник о том что по трубе идёт поток больше чем планировалось привел. Логично что окупаемости срок слегка упадет. Или для вас не очевидно?
Цены на газ тоже слегка другие но вам это же видимо тоже не аргумент?
Понимаю что вы топите за все плохое но объективность то иногда включать стоит

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Источник о том что по трубе идёт поток больше чем планировалось привел.

Скоро весна. Когда вас тёща повезет на дачу сажать, советую посмотреть на цены в магазине на картошку. А то с вашей экономической грамотностью всю землю перекидаете.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вы же привели информацию а теперь от нее отказываетесь.

Эта оценка была сделана в тучные времена под светлое будущее и самим ангажированным Газпромом. Оценку критиковали многие эксперты.
Сейчас будущее не такое светлое как тогда казалось.
Реально уже лень спорить. Я всё сказал.

[axm2017]

Дача, картошка - вы Попаданец из прошлого?
Сейчас вряд ли где ради этого держат дачи.

Тучные годы Газпрома как раз сейчас: гляньте как скакали цены на газ. Эксперты как мы видим ушли с формулировкой за непригодность. Сейчас будущее ещё интереснее чем было.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от LETTO

что "многополярный мир" у нас.

Это абсолютно бессмысленный термин. Даже в разгар колониализма, далеко не всегда лидирующую роль в корпорациях имели белые европейцы. Сейчас это просто феерическое переплетение интересов и влияния.
Хохма в том, что в западных MBA десятилетиями учат, что нужно развивать отсталые регионы. Чтобы создать платежеспособный спрос. Они развивают много полярность без всяких лозунгов. Просто потому, что это выгодно

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Тучные годы Газпрома как раз сейчас: гляньте как скакали цены на газ.

Скакал только газ в короткий период (в 2022 году). Но мы тогда уже были отключены от европейского рынка. Сейчас что газ что нефть в средних позициях.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Сейчас вряд ли где ради этого держат дачи.

Вот и я про то. Не понимают глупые, что главное объемы!!!

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Скакал только газ в короткий период (в 2022 году). Но мы тогда уже были отключены от европейского рынка. Сейчас что газ что нефть в средних позициях.

У Азии после отключения от США путем ответных пошлин все только начинается. Европа в любом случае выбывает из стран с развитой промышленностью так что малоинтересна.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Вот и я про то. Не понимают глупые, что главное объемы!!!

Когда вы последний раз сажали картошку?

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Чтобы создать платежеспособный спрос. Они развивают много полярность без всяких лозунгов. Просто потому, что это выгодно

Вот вот. Американцы сначала рынок поднимают в стране, потом им товары продают. Сплошной профит. У нас просто дотации раздают в регион, плодя нищету. И удивляются, а что не так то.
Китайцы вон всю Африку застроили и теперь бабки с этого гребут. И местным ес-но хорошо. Наши блин только очередного "царь во дворца" могут бабками подкармливать. Который потом смоется за три дня.
Всё из за низкого экономического образования. Главное ж объемы, а не окупаемость.