Автоматизация MBS Axapta - 16 евро/час.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Не уверен, они всегда были и будут, но вот компания может озаботиться повышением квалификации внедренцев всех схем и повысить через это процент успешных внедрений. чем собственно говоря она сейчас и занимается.

Угу. Для этого устраивается игры типа "зарница" между проектными командами всех мастей. Количество успешных внедрений растет как на дрожжах.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

...
компания может озаботиться повышением квалификации внедренцев всех схем и повысить через это процент успешных внедрений. чем собственно говоря она сейчас и занимается.
...

А нам остается надеяться, что "компания" не будет забывать при этом озабачиваться еще и повышением качества самого продукта.

Для повышения процента...

[glibs]

Sorry за offtopic...

Цитата:

Сообщение от Polar

...
Перед тем как плавать, надо очень много знать как плавать,и чем больше ты знаешь как плавать тем лучше.
...

Справедливо.

А перед тем, как садиться за руль автомобиля, желательно хотя-бы полистать правила дорожного движения.

Что касается плавания, то имеет смысл знать немного теории о спасении утопающих; что такое судорга и за что она имеет привычку "хватать"; где плавать и нырять нельзя; о том, что плавать в нетрезвом состоянии небезопасно, и т.д.

Хотя, можно всего этого и не знать...

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Polar

Класс!!!
Перед тем как плавать, надо очень много знать как плавать,и чем больше ты знаешь как плавать тем лучше.

Именно так, аналитик перед внедрением должен знать предметную область и продукт, а не обучаться на проекте.

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от komar

Угу. Для этого устраивается игры типа "зарница" между проектными командами всех мастей. Количество успешных внедрений растет как на дрожжах.

В том числе и для этого, проведенный конкурс был позитивен для всех участвующих сторон и никто из участников не высказался, что он был проведен зря. Я считаю, что основные цели конкурса были достигнуты.

[Polar]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Именно так, аналитик перед внедрением должен знать предметную область и продукт, а не обучаться на проекте.

Это спор без конца... а чтобы знать предметную область, надо поработать в этой области... а обучатся на проекте - это самое оно, главное чтобы не поручали задач, невыполнение которых проект утопит.

Меня просто поразило "...чем больше, тем лучше..."
я так вообще могу бесконечно обучаться

"...и покинут они светлые залы академий, и попадут в темные закоулки жизни..."

[Polar]

Цитата:

Сообщение от Polar

... главнее не KNOWLEDGE , а SKILLS.

Где я не прав? Ну где? не пойму!!!

Что чем больше курсов пройти тем круче ты внедренец?
Чем больше знаешь ПДД, тем меньше вероятность попасть в аварию?

Чем больше проектов за плечами, тем круче ты внедренец.
Чем больше практика вождения, тем меньше вероятность попасть в аварию.
(страховые компании так и расчитывают стоимость страховки кстати, не по знаниям ПДД, а по стажу вождения)

P.S. Господа, что за маниакальное желание поучать?
Или все высказывания по определению нуждаются в корректировке?

[komar]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

В том числе и для этого, проведенный конкурс был позитивен для всех участвующих сторон и никто из участников не высказался, что он был проведен зря. Я считаю, что основные цели конкурса были достигнуты.

Что характерно, на сообщение о повышении качества продуктов Вы не ответили...Зарница, она конечно проще...

А были ли достигнуты основные цели службы поддержки? План по посланным нафих сообщениям об ошибках был выполнен?
Если нужен пример - имею в виду, например, вот эти

http://www.axforum.info/forums/showt...2&page=1&pp=20

http://www.axforum.info/forums/showthread.php?t=7733

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ot-vet

Не, ну вот прицепился к слову!

Не к слову. а к непрофессионализму.

Цитата:

Сообщение от ot-vet

Сергей, не надо грязи!

Надо. В данном случе надо.
Мое имя - Мазуркин Сергей.
Адрес для связи mazzy@mazzy.ru
Не надо непрофессионализма.

Цитата:

Сообщение от ot-vet

Сергей, где Ваша история?

http://axapta.mazzy.ru
http://forum.mazzy.ru (Обратите внимание на http://forum.mazzy.ru/index.php?act=...id=2&CODE=view и http://forum.mazzy.ru/index.php?act=...ult_type=posts )
http://axforum.ru (Обратите внимание на http://www.axforum.info/forums/search.php?searchid=6084 )

Это я называю историей Специалиста.
Говорю скорее не для вас, а для остальных специалистов. Которые наблюдают за веткой.

Цитата:

Сообщение от ot-vet

Вот это Вы называете историей?
http://www.rabota-na-rezultat.ru/company/successstory/
А работает у Вас вот столько человек?
http://www.rabota-na-rezultat.ru/company/
А сама история компании начинается с 2003 года?

Раз затронули эту тему: у нас за три года выполнено 16 проектов, которые мы можем называть. Из них завершено 4 внедрения Аксапты и одно по Навижину. Сейчас у нас работает 8 специалистов по Аксапте и Навижину.

Это история компании.
Да, вы третий, кто поднимает эту тему (первым был сам Майкрософт, который уже плеш проел насчет рекламы, вторым был чел на другом форуме, высказывающийся в аналогичном духе)
Да, у компании тоже должна быть история.
Да, считайте, что вы изменили мое представление на этот счет: сайтом компании я буду заниматься не меньше, чем профессиональными ресурсами.
Спасибо.


Однако, для данного обсуждения важно, что речь идет о специалистах.
История специалиста и история компании - разные вещи.

Цитата:

Сообщение от ot-vet

Налицо черный пиар конкурента. Почувстал "дыхание в затылок" и душит в зародыше. Это даже больше похоже на истерику и нисколько не солидно. Сохраните хотя бы лицо.

Я свое мнение высказывал здесь
Автоматизация MBS Axapta - 16 евро/час.
И не изменил его.

А в этой ветке, начиная отсюда http://www.axforum.info/forums/showt...5764#post85764
= Налицо абсолютный непрофессионализм людей, которые объявили себя Специалистами.
= Налицо незнание даже базовой терминологии.
= Налицо попытка абсолютно непрофессиональных людей "зашибить" деньгу.

Насчет лица. Это вы хорошо отметили.
Итак, докажите что маззи не прав - опубликуйте свои работы на профессиональную тему.
Выберите на этом форуме или на форуме у Маззи, например, несколько неотвеченных вопросов - ответьте по существу и профессионально.
Приведите ссылки на ваши работы-ответы.
Все увидят насколько Маззи неправ. Правда просто?

[mazzy]

Уважаемые участники. Не отклоняйтесь в оффтопик.
Предлагаю обсуждение службы поддержки и т.п. вести в отдельных ветках.
Данное предложение касается модераторов особенно.

[nova]

А в этой ветке, начиная отсюда http://www.axforum.info/forums/showt...5764#post85764
= Налицо абсолютный непрофессионализм людей, которые объявили себя Специалистами.
= Налицо незнание даже базовой терминологии.
= Налицо попытка абсолютно непрофессиональных людей "зашибить" деньгу.

Mazzy, я тоже самое могу сказать про Вас. Я не видел Ваших работ, я не общался с Вашими специалистами. Все это голословно. А вот высокое самомнение о себе (Это говорю Я - СЕРГЕЙ МАЗУРКИН!) я отмечаю.
А насчет некоторых терминов - ну цепляться не надо, если Вы считаете, что человек должен быть "ходячей энциклопедией", то это не так.
Как коворил Генри Форд - я этого не знаю, зато я знаю человека, который все мне это расскажет. Я с ним полностью согласен.
Ну конечно надо было пригласить нашего программиста и согласовывать с ним мои ответы, чтобы не упасть в Ваших глазах. Глупость,простите меня. Знаете, я обычно не лезу в Руководство пользователя по администрированию чтобы сверять каждый раз с описанием. Я думаю, все, все, кроме Вас поняли, что я имею ввиду и ничего "такого" как раз не подумали.
У нас только успешные внедрения, клиенты проводили независимый аудит, все отмечали высокое качество как проектной документации, так и реализации модификаций в системе.

[anatoliy]

Сергей я правильно понял Ваши "претензии" к автору объявления?

1. Человек путает терминологию продукта.
2. Нет истории на профессиональном форуме.

просто хочу уточнить.

[Сахават]

За этим наверняка пойдут ссылки на ошибки самого Мазуркина Сергея?

[nova]

Цитата:

Сообщение от anatoliy

Сергей я правильно понял Ваши "претензии" к автору объявления?

1. Человек путает терминологию продукта.
2. Нет истории на профессиональном форуме.

просто хочу уточнить.

Anatoly, именно так.
Светился как-то давно, но под другим ником. Иногда просматриваю темы форума. Все-таки этот форум скорее для разработчиков, а я работал то консультантом, то тренером, то руководителем проекта. Мне больше всего помогает "Консультант Плюс" с "Бухгалтерия, налоги и право" и специализированные форумы.

Вы знаете, просто нет времени "сидеть" на этом форуме. Даже удивляюсь - некоторые отвечают в день на столько вопросов, у меня возникает вопрос - да когда же они работают?

Да, функциональных ключей в трешке уже нет. Есть конфигурационные ключи и ключи контроля доступа. В принципе, я имел ввиду конфигурационные ключи, которые по старой памяти (версия 2.5, а на ней я работал большую часть времени, не все сразу на трешку переходят, да и проекты длятся в районе года и нет смысла перескакивать каждый раз на новую версию продукта) назвал "функциональными".

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от komar

Что характерно, на сообщение о повышении качества продуктов Вы не ответили...Зарница, она конечно проще...

А были ли достигнуты основные цели службы поддержки? План по посланным нафих сообщениям об ошибках был выполнен?
Если нужен пример - имею в виду, например, вот эти

http://www.axforum.info/forums/showt...2&page=1&pp=20

http://www.axforum.info/forums/showthread.php?t=7733

Не ответил в связи с очевидностью ответа, что мы над этим тоже работаем. А разводить флуд, komar, Вы любите, поддерживать который смысла нет - особенно в этой ветке.

"Всё одно сведёт на баб" (с) Филатов

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Polar

Это спор без конца... а чтобы знать предметную область, надо поработать в этой области... а обучатся на проекте - это самое оно, главное чтобы не поручали задач, невыполнение которых проект утопит.

Меня просто поразило "...чем больше, тем лучше..."
я так вообще могу бесконечно обучаться

"...и покинут они светлые залы академий, и попадут в темные закоулки жизни..."

Чем подкованней аналитик тем лучше, на проекте обучаться это не "самое оно" ибо обучение идет за счет заказчика. Естественно здесь тоже должен быть баланс и вечные теоретики не есть хорошо - но это мысль уже столько раз повторялось, что стала банальностью.

[slava]

Цитата:

Сообщение от komar

Иногда долгие годы успешно это делают...

А иногда быстрее чем партнеры.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от nova

Светился как-то давно, но под другим ником.

Простите, а почему Вы от него отказались?

Цитата:

Сообщение от nova

Мне больше всего помогает "Консультант Плюс" с "Бухгалтерия, налоги и право" и специализированные форумы.

А под каким ником Вы там фигурируете?

Цитата:

Сообщение от nova

Ну конечно надо было пригласить нашего программиста и согласовывать с ним мои ответы

Действительно, если по Вашему мнению это форум для программистов, пусть он себя покажет.
Не подумайте, что я интересуюсь из празного любопытства. Часто возникают задачи, которые неплохо было бы передать на аутсорс. Но убеждая руководство потратить деньги на стороннего исполнителя, я рискую своей репутацией. Поэтому хотелось бы знать, с кем имею дело. А Вы даже представиться не хотите. Извините, но возникают определенные опасения
P.S. Почему бы Вам не блеснуть своими знаниями либо талантами? Напишите пару статей, поучаствуйте в обсуждениях. Это ведь древняя практика, мастер создавал шедевр и это было его визитной карточкой. Отговорки на отсутствие времени звучат неубедительно, ведь это деятельность по продвижению брэнда

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от anatoliy

Сергей я правильно понял Ваши "претензии" к автору объявления?
1. Человек путает терминологию продукта.
2. Нет истории на профессиональном форуме.

просто хочу уточнить.

Нет, претензии не в этом.

Человек предлагает свои услуги, причем тут же показывает свой непрофессионализм.
Я, как представитель администрации форума, не хочу, чтобы данный форум превращался в источник объявлений подобного качества.
Я, как специалист, не хочу чтобы непрофессионалы создавали отрицательное мнение о продукте.

Причем хочу обратить внимание, что я, как руководитель сертифицированного партнера MBS, равнодушен к факту появления "команды Специалистов". Во-первых, они все равно есть. Во-вторых, погоды не делают. В-третьих, если это действительно СПЕЦИАЛИСТЫ, то удовлетворяют некоторый слой "экономных" клиентов, что в будущем может создать приток новых клиентов.

Но я хотел бы обратить внимание, что в данной ветке речь идет не о терминологии.
Речь идет о непрофессионализме.
В чем проявляется непрофессионализм?
Да, человек путает БАЗОВУЮ терминологию. Причем не просто ошибается в названии (с кем не бывает), а приводит правильные термины, но из другой системы (Навижин), либо опять же правильные, ноустаревшие термины Аксапты.
Отмазки типа "работал с Аксаптой 2.5" прошли бы, если бы до этого не было бы ГРАНУЛ. Специалисты, которые работают с 2.5 ТАК не путаются.
Что говорит о том, что человек не работал с Аксаптой вот уже года два, либо нахватался терминов из случайных источников.

Да, я могу ошибаться. И я хотел бы убедиться, что я ошибаюсь, просмотрев историю данного специалиста. Но истории нет.

Поэтому делаю вывод - данное объявление составлено непрофессионалами.
Не поддавайтесь на их уговоры, даже если они будут приплачивать за свою работу.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от nova

Mazzy, я тоже самое могу сказать про Вас. Я не видел Ваших работ, я не общался с Вашими специалистами...

Вот как?
Это скорее характеризует вас, нежели нас.
Посмотрите, почитайте, почитайте сообщения наших специалистов.
Ссылки я привел.

Nova, пожалуйста...
Дайте хотя бы шанс, что я ошибаюсь в своем мнении о вас.