С чего новичку начать разбираться в NAV? Обсуждение книги Sancho

[mazzy]

http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=23393

Sancho написал краткий но очень хороший документ "С чего новичку начать разбираться в NAV?"
Предлагаю в этой теме вести обсуждение этого документа.

[mazzy]

на самом деле документ отличный.
и прекрасно понимаю цель - максимально упросить изложение.
мало того, согласен с этой целью.

но некоторые базовые понятийные вещи считаю предельно важными.

например, текст:

Цитата:

Мы утром продали соседу Васе 2 плюшки за 30 рублей.
Вася ничего не заплатил, пообещал деньги вечером принести.

В Navision такая операция оформляется документом Заказ Продажи.
...
Что произойдет, когда мы учтем документ?

Считаю категорически важным, что Заказ Продажи - это договоренность о продаже.
Ближайший аналог - договор со строчками что именно, сколько, почем, куда.
А вот учет Заказа Продажи - это и есть отражение в Навике факта из реальной жизни "мы продали соседу".

Поэтому текст должен быть таким:

Цитата:

Мы договорились с соседом Васей, что мы продадим ему 2 плюшки за 30 рублей.
В Navision такая договоренность оформляется документом Заказ Продажи.
Вася ничего не заплатил, пообещал деньги вечером принести.

Мы передаем ему 2 плюшки за 30 рублей согласно договоренности. И отражаем этот факт выполнив Учет Заказа Продажи.
...
Что произойдет, когда мы учтем документ?

Текст усложняется не очень сильно.
Но зато появляется нормальная подводка к ERP и к планированию - вообще говоря, чем раньше появится в системе информация о планах, тем больше сможет предложить система. Если плановые данные не вводить, то Навик работает в режиме фискального регистратора - регистрирует то, что уже произошло.

[mazzy]

Про учет:

Цитата:

Мы сначала оформляем документ, потом проверяем его оформление, потом наконец-то «принимаем» документ, т.е. «проводим» или «учитываем» его. Другими словами, ставим печать и подпись.

то, что я скажу ниже не надо объяснять ни одному навижиноводу, ни одному западному челу...
но надо объяснять человеку, который работал только с 1С.

оформленный, но не учтенный в Навике документ, - это черновик документа!
в черновике можно писать что угодно, менять что угодно (да, я знаю, почти что угодно. но мы же упрощаем /> )
черновик не влияет на итоги (да, почти не влияет... но мы же упрощаем)

учет - это действие, которое ПЕРЕНОСИТ данные из черновика в беловик.
Учтенный документ - это и есть документ в российском смысле слова.

беловик влияет на итоги.
беловик может являться основанием для работы других людей в компании.
поэтому беловик нельзя менять, а можно только сторнировать-корректировать.

для тех, кто работал с 1С категорически непонятно и неочевидно, что исходные данные переносятся
1Совцы привыкли, что данные остаются там же где и раньше.
1Совцы привыкли, что данные исходного документа можно поменять и перепровести документ.
1Совцев привыкли не волноваться на тему "как будут работать другие люди, для которых измененный и перепроведенный документ является основанием для работы"

в общем,
в навижине нужно оперировать понятиями "Черновик" -> "Учет" -> "Документ"

[Sancho]

хм... вообще-то книжка от Марта 10-го года...
и если и стоит ее корректировать, то сразу в приложении к новым навам...

а по сабжу...
чисто по человечески "документ - учет - учтенный (проведенный) документ" куда более дружелюбные термины, нежели беловик и черновик, не?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Sancho

хм... вообще-то книжка от Марта 10-го года...
и если и стоит ее корректировать, то сразу в приложении к новым навам...

можно.
а можно и просто внести мелкие правки.

Цитата:

Сообщение от Sancho

а по сабжу...
чисто по человечески "документ - учет - учтенный (проведенный) документ" куда более дружелюбные термины, нежели беловик и черновик, не?

чисто по человечески - да.
но в нашей стране навижиновед редко встречает "чистого человека", не знакомого с 1Сом.
а там термин "документ" обладает очень четкими характеристиками, которые не совпадают с Навиком.

Поэтому Навижиноводу приходится выбирать:
- либо использовать человеческую терминологию, но с риском быть непонятым и постоянно оговаривать различия (особенно про ПЕРЕНОС данных)
- либо использовать терминологию, отличную от 1Совской.

Поставь себя на место новичка.
это примерно как ты всегда заводил машину, мечтал завести девушку,
а тебе предлагают завести ребенка. )