AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.06.2006, 09:37   #1  
shuher is offline
shuher
Участник
 
59 / 10 (1) +
Регистрация: 11.10.2005
На что можно реально расчитывать?
Добрый день всем!
Давненько сюда не заглядывал. Если не трудно, помогите путевыми советами. Я недавно наконец защитил диплом, и теперь я инженер по автоматизированным системам обработки информации и управления. Есть возможность переехать в Москву. Мне интересно на что можно рассчитывать (в плане работы) не имея опыта? Есть основные навыки работы с разными СУБД, CASE-средствами и т.д. (в пределах учебной программы), а так же огромное желание получить практический опыт в реальных проектах.
Только если можно без стеба
Старый 26.06.2006, 09:59   #2  
Serg is offline
Serg
Участник
 
118 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.02.2002
На стажерские 600-800 баксов, минус снимать комнату за 300-400 баксов не известно у кого (а однушки от 600). В общем начинающему стажеру выжить в Москве не просто.
Старый 26.06.2006, 09:59   #3  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Для начала - стажером за еду.
Старый 26.06.2006, 10:03   #4  
Cargo is offline
Cargo
Участник
 
88 / 30 (2) +++
Регистрация: 16.09.2005
Адрес: Moscow
Трудно, конечно, без стеба отвечать на натолько неконкретный и наивный вопрос:-)
Но постараюсь. В вопросе не указано, в какой области Вы предполагаете расти как профессионал, но, учитывая тематику данного форума, я отвечу в предположении, что вопрос относится к аксапте.

Итак варианты
1. Без опыта - но при наличии горящего взгляда и хорошего потенциала (ощутимого) можно устроиться стажером программистом в небольшую контору - зп от 300 и после испытательного срока - 350 - 700.
2. Можно пройти курсы по Аксапте/Навижн и с большими шансами устроиться стажером.
3. Можно остаться в том городе, где Вы закончили ВУЗ и попытаться в течение полугода-года приобрести навыки работы с СУБД и тд, такие, которые будут достаточны для работы администратором СУБД на каком-нибудь клиенте. Соответственно в последтсвии можно будет с этими навыками устроиться на работу админом. При этом надо выбирать контору, которая внедряет у себя Акс/Нав. Потихоньку начать работать с этими системами.


Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Старый 27.06.2006, 08:45   #5  
shuher is offline
shuher
Участник
 
59 / 10 (1) +
Регистрация: 11.10.2005
Спасибо за ответы.

На стажерские 600-800 баксов, минус снимать комнату за 300-400 баксов не известно у кого (а однушки от 600). В общем начинающему стажеру выжить в Москве не просто.
Проблемы с проживанием нет. Вопрос в трудоустройстве.

Для начала - стажером за еду.
А как же остальные насущные потребности???

Трудно, конечно, без стеба отвечать на натолько неконкретный и наивный вопрос:-)...
Пардон. Я согласен, что вопрос не совсем корректен. Имелась в виду возможность устроиться без опыта работы. Почему это наивный вопрос? Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.

Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Если не трудно, озвучте...
Старый 27.06.2006, 09:49   #6  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,564 / 1416 (53) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от shuher
Спасибо за ответы.
А как же остальные насущные потребности???
Остальные - или сам или позже, когда получишь опыт.
Старый 27.06.2006, 11:00   #7  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от shuher
Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.
Распространенное заблуждение начинающих (через котороя прошел и я). Находить общий язык с девченками на улице, это не совсем тоже самое, что находить общий язык с финансовым директором или с главным бухгалтером.
За это сообщение автора поблагодарили: petr (1).
Старый 27.06.2006, 11:58   #8  
BigMac is offline
BigMac
Гамбургер
Аватар для BigMac
 
266 / 16 (1) ++
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от slava09
находить общий язык с финансовым директором или с главным бухгалтером.
эти-то ладно, чаще вменяемы, а вот с бабулями бухгатершами сотрудничать - действительно нетривиальная задача, имхо
Старый 27.06.2006, 12:03   #9  
Cargo is offline
Cargo
Участник
 
88 / 30 (2) +++
Регистрация: 16.09.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от shuher
Трудно, конечно, без стеба отвечать на натолько неконкретный и наивный вопрос:-)...
Пардон. Я согласен, что вопрос не совсем корректен. Имелась в виду возможность устроиться без опыта работы. Почему это наивный вопрос? Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.
Некорректность вашего вопроса в том, что Вы не озвучили область в которой хотите развиваться, а также продукт, с которым хотите работать (если хотите).
По поводу аналитика и/или консультанта - это сильно:-) Учитывая то, что специальность - инженер.
Сразу возникает вопрос - что Вы подразумеваете под этими терминами? Аналитики и консультанты бывают разные - системные(архитектурные), технические, финансовые, юридические... И к каждому свой путь.

Цитата:
Сообщение от shuher
Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Если не трудно, озвучте...
Быстрые пальцы - могут пригодиться, если вы станете:
- массажистом
- скрипачом
- гитаристом - фламенко, знаете ли, очень популярно в столице
- щипачом в метро


(я говорил, что трудно сдержаться от стеба)
Старый 27.06.2006, 13:11   #10  
rtreh is offline
rtreh
Участник
 
144 / 23 (1) +++
Регистрация: 17.06.2005
Адрес: Питер
Цитата:
... Я бы предпочел работать консультантом или аналитиком, а не программистом, находить общий язык с людьми мне лучще удается, чем программировать.

Много еще вариантов для молодого амбициозного человека с хорошей головой и быстрыми пальцами:-)
Если не трудно, озвучте...
Без экономических знаний и опыта очень сложно стартовать консультантом . Очень часто программисты перебираются на консалтинговый хлеб, но в основном они с начала проползают на пузе вместе с консультантами через дебри бухучета и планирования. На этом этапе примеривают костюмчик на себя. Не всем это "впору", даже людям с экономическим образованием. Был случай, когда консультанта с тех. образованием, и с опытом работы заказчик просто "попросил" с проекта.
__________________
Ора эт лабора..
Старый 27.06.2006, 15:47   #11  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от BigMac
эти-то ладно, чаще вменяемы, а вот с бабулями бухгатершами сотрудничать - действительно нетривиальная задача, имхо
Про "бабуль" готов поспорить Есть одна такая у клиента, что даст фору многим молодым
Старый 28.06.2006, 08:43   #12  
shuher is offline
shuher
Участник
 
59 / 10 (1) +
Регистрация: 11.10.2005
Чтож вы все такие злые то?

Остальные - или сам или позже, когда получишь опыт.
Нет уж, сам - это извращение, а ждать долго не получится и в этом не моя вина

Находить общий язык с девченками на улице, это не совсем тоже самое, что находить общий язык с финансовым директором или с главным бухгалтером.
А кто сказал про девченок? Опыт общения богатый и с бухгалтерами и с директорами и с гос. структурами...

Некорректность вашего вопроса в том, что Вы не озвучили область в которой хотите развиваться, а также продукт, с которым хотите работать (если хотите)...

Продукты я думаю понятены по умолчанию (т.е. или-или). Ну я же не претендую сразу на аналитика! Для начала стажером или помощником. А чем плоха специальность инженера? Я и пытаюсь выяснить наиболее подходящее направление. Мне например предлагают работу в известной аудиторской компании причем аудитором (естественно после их обучения), хотя казалось бы, что им даст инженер... Доводилось мне встречать экономистов с красными дипломами, которые на вопрос "Что такое валюта баланса?" отвечали "Ну, это в какой валюте ведется баланс: в рублях или в долларах..."

щипачом в метро
Подойдет. У меня товарищ в колонии работает, обещал поспособствовать в стажировке у профессионалов...
Старый 28.06.2006, 09:33   #13  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
749 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
shuher, что то не совсем ваши ответы сходятся.
С одной стороны:
Есть основные навыки работы с разными СУБД, CASE-средствами и т.д. (в пределах учебной программы), а так же огромное желание получить практический опыт в реальных проектах.
Вроде опыта и нет, все в рамках учебной программы
С другой стороны:
Опыт общения богатый и с бухгалтерами и с директорами и с гос. структурами...
Вы с ними общались на какие темы? За кружечкой пивка?
Это не стеб, просто интересно!
А то что Вы инженер, так тут половина без экономического образования и нормально работают.
Старый 28.06.2006, 10:25   #14  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
202 / 38 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от shuher
Добрый день всем!
Давненько сюда не заглядывал. Если не трудно, помогите путевыми советами. Я недавно наконец защитил диплом, и теперь я инженер по автоматизированным системам обработки информации и управления. Есть возможность переехать в Москву. Мне интересно на что можно рассчитывать (в плане работы) не имея опыта? Есть основные навыки работы с разными СУБД, CASE-средствами и т.д. (в пределах учебной программы), а так же огромное желание получить практический опыт в реальных проектах.
Только если можно без стеба
Если без стеба, то вот тебе совет:
  • Определись, чем все же хочешь заниматься - чем-то, что можно назвать работа консультанта, или программированием.
  • Составь понтовое резюме.
  • Разошли его по интересующим тебя вакансиям, благо вариантов море
  • Поимей несколько собеседований

Вот тогда ты поймешь
Цитата:
на что можно рассчитывать (в плане работы) не имея опыта
Старый 28.06.2006, 10:28   #15  
Mamuka is offline
Mamuka
Axapta Retail User
Аватар для Mamuka
Axapta Retail User
 
126 / 10 (1) +
Регистрация: 01.04.2003
Цитата:
Сообщение от Serg
На стажерские 600-800 баксов, минус снимать комнату за 300-400 баксов не известно у кого (а однушки от 600). В общем начинающему стажеру выжить в Москве не просто.
+1...

в Москву нужно ехать уже имея какой-нибудь опыт, ИМХО...

а вот остальные ответы Уважаемых людей либо стеб откровенный, либо выражения типа "ты еще молод и глуп, а вот мы-то..."... создается такое впечатление, что все сразу гениями и всезнайками родились...
З.Ы. ничего личного
__________________
"Я не тиран. У меня просто выражение лица такое" Аугусто Пиночет
Старый 28.06.2006, 12:42   #16  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
749 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
На форуме эта тема поднималась регулярно, можно было поиском воспользоваться.
Купи книжку по логистике или бухгалтерии ( если еще не знаешь), очень подробно и внимательно ее изучи, на собеседовании пригодится. Там в основном будут тесты различные. И рассылайся во все консалтинговые компании которые внедряют Axapta or Navision.
И будет тебе счастие!!!!
Старый 28.06.2006, 12:46   #17  
kALVINS is offline
kALVINS
MCT
SAP
NavAx Club
 
749 / 64 (4) ++++
Регистрация: 28.01.2005
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от Mamuka
+1...

в Москву нужно ехать уже имея какой-нибудь опыт, ИМХО...

а вот остальные ответы Уважаемых людей либо стеб откровенный, либо выражения типа "ты еще молод и глуп, а вот мы-то..."... создается такое впечатление, что все сразу гениями и всезнайками родились...
З.Ы. ничего личного
Надо написать "рыбу" для стажеров как надо вопросы задавать!!!
P.S. Сам был не так давно таким же, мне бы тогда это пригодилось.
Старый 28.06.2006, 13:16   #18  
BigMac is offline
BigMac
Гамбургер
Аватар для BigMac
 
266 / 16 (1) ++
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Mamuka
в Москву нужно ехать уже имея какой-нибудь опыт, ИМХО...
Чепуха. Здесь лютует конкретный кадровый голод. К тому же многие "специалисты" со стажем гораздо менее полезны организации, чем иные голодные до проф роста новички.

UPD: тут правильно подсказывают - конечно, если нет опыта, должны быть хорошие профильные знания (по книгам), например бухучета и сертификат, например по финансам, который вполне реально получить в домашних условиях. это для консультанта.

Последний раз редактировалось BigMac; 28.06.2006 в 15:41.
Старый 28.06.2006, 15:07   #19  
AxPr-r is offline
AxPr-r
Участник
Axapta Retail User
 
44 / 11 (1) +
Регистрация: 13.03.2006
shuher, есть серьезное предложение о работе в Москве, свяжитесь со мной
axpr-r@mail.ru
Старый 28.06.2006, 15:09   #20  
AxPr-r is offline
AxPr-r
Участник
Axapta Retail User
 
44 / 11 (1) +
Регистрация: 13.03.2006
дополнение: не кадровое агенство, прямой работодатель

Последний раз редактировалось AxPr-r; 28.06.2006 в 17:01.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Сертификаты по Dynamics с 2008.09 можно заказывать с сайта MCP alex55 Обучение 35 01.07.2009 11:48
На что можно расчитавать anikulichev Рынок труда Microsoft Dynamics 12 07.06.2008 15:01
На сколько может расчитывать новичок maxa_coding Рынок труда Microsoft Dynamics 9 01.03.2006 14:15
Русскую демоверсию Nav ision 3.70 можно скачать с сайта www.attain.ru mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 26.06.2004 19:28

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:26.