SAP Business One Vs. продукты Microsoft

[dalV]

Желтое доступно, но совершенно не серьезно, как продукция совкового автопрома. Рукастый мужик из "копейки" делает канарейку, но где ж на всех набрать рукастых?

[komar]

Цитата:

Сообщение от dalV

Желтое доступно, но совершенно не серьезно, как продукция совкового автопрома. Рукастый мужик из "копейки" делает канарейку, но где ж на всех набрать рукастых?

То есть на SAP рукастые не нужны? Кто же будет внедрять?

[dalV]

Один мой знакомый давно давно работал в Берлине по линии Международной книги и рассказывал:

Его немецкий коллега (по внешности типичный эсэсовец, как изображают в филмах про войну) сделал ему замечание, что шофер, моего знакомого совсем не работает.

- Так что ж ему делать? Он меня привез в офис и сидит в приемной и листает журналы.

- Он должен машину мыть

- Хорошо, а когда он ее закончит мыть, что ему делать?

- Так к этому моменту она уже запылится, и можно мыть еще раз....

Принцип тот же - не рукастые, а исполнительные.

[komar]

Цитата:

Сообщение от dalV

Один мой знакомый давно давно работал в Берлине по линии Международной книги и рассказывал:

Его немецкий коллега (по внешности типичный эсэсовец, как изображают в филмах про войну) сделал ему замечание, что шофер, моего знакомого совсем не работает.

- Так что ж ему делать? Он меня привез в офис и сидит в приемной и листает журналы.

- Он должен машину мыть

- Хорошо, а когда он ее закончит мыть, что ему делать?

- Так к этому моменту она уже запылится, и можно мыть еще раз....

Принцип тот же - не рукастые, а исполнительные.

Угу. А админы должны по утрам диски форматировать. А внедрение при таком подходе точно будет "форева"....Это работа по закону Паркинсона - искусственное создание деятельности одними людьми для других.

[dalV]

Цитата:

Сообщение от komar

Угу. А админы должны по утрам диски форматировать. А внедрение при таком подходе точно будет "форева"....Это работа по закону Паркинсона - искусственное создание деятельности одними людьми для других.

Внедрение всегда форева, только некоторые это скрывают

САП об этом прямо столбит в своей методологии АСАП

После "продуктивного старта" следует этап "Непрерывное усовершенствование" так что команда проекта со стороны клиента не разбегается, она всегда при деле

[komar]

Как говорил Жванецкий, "Какой тут суп, когда такие дела на кухне!" Что ж, грамотная методология по превращению проекта в процесс. В методологии внедрения других систем вместо "форевы" предлагается обычный саппорт силами администратора и службы поддержки поставщика.

[dalV]

Цитата:

Сообщение от komar

Как говорил Жванецкий, "Какой тут суп, когда такие дела на кухне!" Что ж, грамотная методология по превращению проекта в процесс. В методологии внедрения других систем вместо "форевы" предлагается обычный саппорт силами администратора и службы поддержки поставщика.

Вот, вот, именно тем Аха и Ска лучше САП-а

Прямо цитатаа из письма счастья

"... Возьмите грамотных консультантов, и закажите у них проект, потом дайте им хороший бонус и отпустите с богом, а возьмите администратора и пошлите все что дали вам консультанты в стандартную службу поддержки (чтобы те знали куда послать администратора). А сами потом замрите и ничего не трогайте и будет вам счастье."

Про службу, что опасна и трудна:

Жил был крупнейший в Европе книжкин магазин, и привалило к нему счастье в виде Навизона. Все бы хорошо было но виндузовая идентификация пользователей все время слетала. Поживет неделю, другую - и в дальние страны слетает.

Знал самый главный книжкин менеджер, что причины тому - ручки шаловливые у админов, но за эти ручки никак их поймать не мог.

Тогда позвонил он в самую стандартную службу поддержки поставщика и мелко мягко, как в этой службе принято, спрашивает, от чего сие? И как вывести моих шалунов на чистую воду?

А они ему также мелко-мягко отвечают: Вы нам все что можете все и пришлите, а мы запрос пошлем в самуюю главную квартиру, где у них штаб. Там карты раскинут и скажут как вам быть и что делать.

Ну менеджер все не послал, много было, та и темен он в этом деле был, послал он только сообщение об ошибке и результат от sp_configure (или что то в этом роде).

Сидит и ждет. День ждет, два ждет, месяц проходит, второй. А тут еще дурак к нему какой то заходит. Ну полный дебил. Спрашивает, может руководство почитать?

Читают и верно, на 6-ой странице написано что и как сделать. В общем дурака то выгнали, чтобы не отсвечивал, а служба поддерржки все то мелко то мягко.

[komar]

Про поддержку в MBS пожалуйте сюда Существуют ли недостатки у Axapta

[Pavel]

Так прикольно перечитывать старые темы...

[Pavel]

Так как mazzy закрыл предыдущую ветку, то "кончину" SAP BO можно обсудить здесь.

Насчет "плохо продается", это сильно сказано, за 4 года продаж - 10 000 клиентов:
"...компания SAP сообщила о появлении 10000 (десятитысячного) заказчика, выбравшего решение SAP Business One..." - http://www.e-xecutive.ru/discussions...49002_1130281/

B1 классный продукт, простой и наглядный, есть практически все, что нужно небольшим компаниям в ERP: прогноз движения денежных средств, расчет потребности в ТМЦ, финансы, торговля, склад, MRP I и многое другое.
Стоит мало, внедряется быстро, доморощенных программистов внутрь бизнес логики не пускает (приблуды программируются только сбоку), интегрируется с офисными программами, позволяет пользователю строить SQL запросы к данным в табличках, чтобы формировать свои «нестандартные отчеты».

Мне больше всего понравился очевидный интерфейс, даже человек незнакомый с продуктом через пару часов может освоиться.

[Сисой]

Pavel, большинству потенциальных покупателей количество внедривших SAP BO "там" глубоко фиолетово. Таким образом можно пиарить любую более-менее известную ERP. Речь шла о внедрениях "тут".
Мне самому интересна SAP BO как пример немонструозной системы для УУ. Если будет отлажен адаптер обмена с 1С - очень хорошая связка может получиться.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Мне самому интересна SAP BO как пример немонструозной системы для УУ. Если будет отлажен адаптер обмена с 1С - очень хорошая связка может получиться.

Эта тема обсуждалась здесь - http://sapboard.ru/forums/viewtopic....d473592975724d
Смотри, может будет полезной.

[shuhard]

http://sql.ru/forum/actualthread.asp...id=316328&pg=2
mazzy ДИ=SAP CIS, источник заслуживающий доверия

P.P.S.пикатность ситуации придает пиратскость дистрибутива GGe

[Aleck]

Если бы по каждому изменению планов Microsoft по выпуску Ax или Nav на axforum устраивали бы такую же истерику, то на axforum можно было бы заводить "уголок психоаналитика" ;-)

[komar]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Pavel, большинству потенциальных покупателей количество внедривших SAP BO "там" глубоко фиолетово. Таким образом можно пиарить любую более-менее известную ERP. Речь шла о внедрениях "тут".
Мне самому интересна SAP BO как пример немонструозной системы для УУ. Если будет отлажен адаптер обмена с 1С - очень хорошая связка может получиться.

Соответственно, продолжаем список Павла о том, что нужно небольшим компаниям в ERP - модуль обмена данными с 1С

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Соответственно, продолжаем список Павла о том, что нужно небольшим компаниям в ERP - модуль обмена данными с 1С

Если это про интеграцию, то В1 интегрируется не только с 1С, но с дригим ПО, например, с решениями mySAP - http://www.sap.com/cis/solutions/smb...one/integr.epx

Если это про «особенности национального бухучета», то, видимо, разные поставщики западных ERP систем по-разному продвигают свои продукты. Кто-то в маркетинге использует суперфразы, типа - «версия, поставляемая на российский рынок, полностью соответствует требованиям российского бухгалтерского и налогового учета»… и получает опровержения в стиле «кулак ярости», типа – Слов нет

Короче, известная вещь, «лучше обещать меньше, а по возможности делать больше». Кому интересны примеры внедрений B1, можно почитать здесь - http://www.sap.com/cis/solutions/smb...mersuccess.epx

[Сисой]

Неплохой ушат холодной воды для апологетов SBO на erpforum:
http://www.erpforum.ru/forum/display....asp?mid=41197
Приятель, внедряющий SBO, подтвердил, что почти все - правда.

Цитирую:
......
Таким образом, по моему опыту - SAP Business One может работать при условии существования не более 10 пользователей, в компании, где нет полноценного склада продукции, может обрабатываться реально не более 2-3 заказов продукции в день – возникает вопрос – а нужна ли такая система за 2 с лишним тысячи евро небольшой развивающейся компании? Зачем, если на таком уровне достаточно использовать Excel?

[shuhard]

Прекрасная реклама продукта , слоган: "криворукий автор не смог настроить,а мы легко".

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Неплохой ушат холодной воды для апологетов SBO на erpforum:
http://www.erpforum.ru/forum/display....asp?mid=41197
Приятель, внедряющий SBO, подтвердил, что почти все - правда.

Глупость и по форме и по содержанию, написал какай-то «маньяк», один и тот же текст в десятке мест опубликован, нормальный человек так ведь не додумается.

Поставил себе демку SBO, продукт хоть и простецкий, зато даже в сравнении с аксаптой много хороших вещей может, например, по складским перемещениям финансовые проводки формировать; контролировать исполнение бюджета (выдавать предупреждение или совсем останавливать операцию); отгрузку и продажу корректными бух.проводками оформляет; пользователь может запросто добавить свои аналитики, новые справочники или поля в существующие, программиста под это не надо звать…

…
- ОС дополнительный модуль, также как и в российской аксапте
- на 100 пользователей этот продукт никто не предлагает
- 30\45 тонн за софт с внедрением – это же, как новую иномарку боссу купить
- против силы 1С в российском учете никто не возражает, наоборот интеграцию сделали
- резервирование есть
- подотчетники есть
- про распределение косвенных расходов… посмотреть бы ему NAV с AX
- про ячеистый склад точно не знаю, партии есть
…

Может руки не из того места растут, так это с внедрениями любых продуктов случается. Меня удивляет, что никто из спецов по SBO обсуждать детали функциональные не взялся… видимо, сообразили «не тот случай».

[shuhard]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Меня удивляет, что никто из спецов по SBO обсуждать детали функциональные не взялся… видимо, сообразили «не тот случай».

дык деталей нет, есть эмоции + автор после вброса текста недоступен