1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

[Алексей Харитонов]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Сергей,
За спасибо Вам спасибо.
Как я уже писал, мы не будем обсуждать методику IDC, поскольку считаем, что здесь это делать некорректно. В целом мы считаем ее осмысленной, а конкретные несогласия и у нас есть – так всегда с незаказными обзорами.
Публичной классификацией систем (своих и чужих) мы стараемся не заниматься, тем более здесь – здесь мы готовы на обоюдной основе дать цифры продаж и обсуждать эти цифры.

Мы с огромным уважением относимся к политике огромного вендора и я признателен Вам за разъяснения. Тем не менее, мне кажется, что при обоюдном желании найти конструктивное решение, такое решение можно найти - не обидев при этом инвесторов и не допустив инсайда.

Так, мы готовы подсчитать и опубликовать данные продаж «1С:Предприятия» не по обычным периодам, а по принятым в Майкрософт. Ведь, если даже данные за 2006 календарный год публиковать пока нельзя, а квартальные данные – можно, нам не представляется особо трудным или методически неверным сложить цифры за два последних квартала одного финансового года и за два первых следующего. Например. Или мы можем посчитать и предоставить данные о продажах 1С:Предприятия с июля 2005 г. по июнь 2006 г., тогда их можно будет сравнить с данными уже завершившегося финансового года Майкрософт. Да, в этом случае не удастся сопоставить их с данными IDC – но ведь форум посвящен обсуждению систем, а не аналитических фирм и вы именно этого хотели.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я был бы счастлив найти публичную информацию для обсуждений по системам, которым посвящен axforum

Насчет политики непубликации данных Майкрософт по регионам –бывает по-разному. Например, данные за 2006 фин. год. по продажам в России ОЕМ-версий Windows XP опубликованы были (см. http://www.microsoft.com/rus/news/issues/2006/09/2006FinancialYearResults.mspx, «всего поставщиками вычислительной техники на территории России было продано более 2 млн. лицензионных копий этой операционной системы»).
Т.е. выходит, что (цитируя ALEG) «если сильно хочется, то можно …».
Если по регионам можно только натуральные показатели – мы готовы ограничиться натуральными и дать продажи только в штуках. Т.е. и здесь при желании решение найти можно.

Ну а уж если считается, что придирки к публикациям - в интересах акционеров Майкрософт, а вот публикация данных о продажах не дает им (цитирую) «непосредственных и ощутимых преимуществ» - стоит ли Вам это прагматическое решение демонстрировать как образец для общественности.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от iggl2

Шесть семь лет назад, футболочники сильно веселились и чего только "даамгардам" в России не обещали в плане полного краха на "своем" поле)))
в 2003м просто тихо изливали ласковый яд) на выставках

Крах не крах, а факт четырех лет убытков до объединения показателей с офисными приложениями и проигрыш позиции на рынке 1С в 2005 году, в отчетах аналитиков указан - http://www.tadviser.ru/facts/detail.php?ID=9122

Цитата:

Сообщение от iggl2

IMHO когда поляна сузиться до встроенной в ОС erp 1c на судах разориться)))

Супер идея... осталось прикинуть цену.
Если ОС будет по цене ERP, то с продажами Windows случится несчастье.
Если ERP будет по цене ОС, с текущим количеством заказчиков - это будет уже другой «бизнес».

Это без обсуждения по существу, т.е. содержания продукта и ценности его для заказчиков. Угрожать 1Су аксаптой встроенной в Windows, это как махать кулаком пролетающему над головой самолету. К тому моменту, 1С будет работать на всех ОС, со всеми СУБД, интегрироваться с любыми офисными приложениями, покрывать существенно больше бизнес процессов и т.п.

P.S. к чему это все? …работать надо… продукт развивать.

[Nick]

Цитата:

Сообщение от Pavel

P.S. к чему это все? …работать надо… продукт развивать.

Поддерживаю!!!...

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от Pavel

..Угрожать 1Су аксаптой встроенной в Windows, это как махать кулаком пролетающему над головой самолету. К тому моменту, 1С будет работать на всех ОС, со всеми СУБД, интегрироваться с любыми офисными приложениями, покрывать существенно больше бизнес процессов и т.п.

P.S. к чему это все? …работать надо… продукт развивать.

Да кто кому угрожает? ))) Лично меня 1С пока ну никак не ограничивает, впрочем как и sap))) Вот когда наступит тот самый момент когда все это будет.. тогда и посмотрим, кто с чем пришел. А с тем, что работать надо и продукт развивать, никто и не спорит, вот, netscape, перестал продукт развивать.. приходится теперь через галимый эксплорер ответ отправлять)))

[glibs]

Цитата:

Сообщение от iggl2

...
приходится теперь через галимый эксплорер ответ отправлять
...

Бедненький iggl2...

А вы себе новую версию ставили :-)

http://www.ie7.com/

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

За спасибо Вам спасибо.

И вам спасибо.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Как я уже писал, мы не будем обсуждать методику IDC, поскольку...

Ок. Не будем, так не будем.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Мы с огромным уважением относимся к политике огромного вендора и я признателен Вам за разъяснения. Тем не менее, мне кажется, что при обоюдном желании найти конструктивное решение, такое решение можно найти - не обидев при этом инвесторов и не допустив инсайда.

Согласен.

Опять же, спасибо вам за предложение - под лежачий камень вода не течет (или буржуйский вариант - катящиеся камни мхом не обрастают).

Думаю, что в этом направлении стоит копать и дальше.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Так, мы готовы подсчитать и опубликовать данные продаж «1С:Предприятия» не по обычным периодам, а по принятым в Майкрософт. Ведь, если даже данные за 2006 календарный год публиковать пока нельзя, а квартальные данные – можно, нам не представляется особо трудным или методически неверным сложить цифры за два последних квартала одного финансового года и за два первых следующего.

В том то и проблема, что данные последнего квартала 2006 года не опубликованы.
Но это уже не суть.
Еще раз спасибо за предложение.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Насчет политики непубликации данных Майкрософт по регионам –бывает по-разному. Например, данные за 2006 фин. год. по продажам в России ОЕМ-версий Windows XP опубликованы были (см. http://www.microsoft.com/rus/news/issues/2006/09/2006FinancialYearResults.mspx, «всего поставщиками вычислительной техники на территории России было продано более 2 млн. лицензионных копий этой операционной системы»).
Т.е. выходит, что (цитируя ALEG) «если сильно хочется, то можно …».

Угу. Если Майкрософт хочет, то вопрос можно эскалировать и можно принять практически любое решение. Я об этом и говорил. Вопрос только в том, чтобы Майкрософт захотел решать этот вопрос. Майкрософт захочет решать этот вопрос, если увидит, что преимуществ будет больше, чем затрат.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Если по регионам можно только натуральные показатели – мы готовы ограничиться натуральными и дать продажи только в штуках. Т.е. и здесь при желании решение найти можно.

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Ну а уж если считается, что придирки к публикациям - в интересах акционеров Майкрософт, а вот публикация данных о продажах не дает им (цитирую) «непосредственных и ощутимых преимуществ» - стоит ли Вам это прагматическое решение демонстрировать как образец для общественности.

Э-э-э... Алексей, не передергивайте.
Допускаю, что публикации могут давать "ощутимые преимущества".
Но если они и будут, то будут не из-за высказанных Алексеем Харитоновым предложений.

Речь идет о том, чтобы получить ответ на конкретное предложение конкретного человека, представляющего конкретную организацию.
Какие преимущества получит Майкрософт от того, что ответит на ваше предложение?

[mazzy]

"1С" заработала $200 млн

Российская софтверная компания "1С" в очередной раз показала высокий рост оборота. В прошлом году ей удалось заработать около $200 млн, что почти в полтора раза больше, чем в 2005 г.

Доходы «1С» за истекший год выросли на 48%, что превышает средний рост ИТ-рынка в России. В 2005 г. доходы росли чуть медленней — на 41% по сравнению с 2004 г. Абсолютных цифр оборота в компании не сообщают, но, по оценке CNews (mazzy: интересно, почему об этом в заголовке не говорится? кто отвечает за достоверность этой оценки?), в 2006 г. он составил $200 млн. Их них примерно 30% ($60 млн) пришлось на деловой софт производства «1С», 25% ($50) — домашний софт производства «1С», 41% ($82 млн) — дистрибуцию и 4% ($8 млн) — остальные источники.

Фирма «1С» продала в прошлом году более 17,8 млн копий ПО. Из них 464 тыс. — ПО делового назначения разработки «1С», и более 14,5 млн копий — игровых и обучающих (домашних) программ. Для сравнения, в 2005 г. было продано 14,2 млн копий (319 тыс. делового софта производства «1С» и 12,9 млн домашнего софта). К 22 января 2007 г. «1С» продала уже больше ПО, чем за весь январь 2006 г.

Численность сотрудников «1С» увеличилась с 610 в 2005 г. до 696 человек на конец 2006 г. Оборот дочерних предприятий вырос больше, чем у материнской компании, однако при меньшей, чем у нее рентабельности.

...

В 2006 г. произошло падение продаж версии «1С:Предприятие 7.7» на 3% и увеличение продаж 8-й версии на 93%, в итоге общий рост составил 19%. Для сравнения — в 2005 г. продажи «1С:Предприятия» версии 7.7 выросли на 37%, 8-й — на 180%, общий рост составил 55%.

Рост продаж «1С:Предприятие. Управление торговлей» в 2006 г. по сравнению с 2005 г. составил 59%. Доля продаж торговых решений на платформе 8 в 2006 г. — 45,3% от объема продаж всех торговых решений. С 2% до 21% выросло число клиентов, использующих клиент-серверное решение. За 2 года 4 месяца продаж куплено 2 870 комплектов «1С: Управление производственным предприятием» с целью автоматизировать 81 тыс. 261 рабочее место пользователей, с начала января 2007 — куплено уже более 100 комплектов продукта.

Подробнее...
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/01/26/233002

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

...договоримся и на этом форуме одновременно выложим:
- Мы - сколько в 2006 г. продано 1С:Предприятия – всего, в т.ч. 8.0, в т.ч. УПП.
- Вы – сколько по данным Microsoft за то же время продано Dynamics Ax и Nav.

Чувствую себя полным идиотом: чего я дергался, если 1С цифры и так уже планировала к публикации?...

В любом случае, спасибо 1С.
Пусть будет больше информации, которую можно анализировать.

[Сисой]

Мне кажется, ключевым будет 2008 год.
К заказчикам приходит понимание того, что стоимость владения 1С на крупных внедрениях сопоставима с той же MS Nav. Если зарплаты 1Сников продолжат рост, а 8.1 потребует массы высококвалифицированных администраторов, может начаться обратный откат.

****оффтопик про другие продукты вырезан, открывайте новые ветки. Здесь про 1С и итоги его работы. mazzy***

[koord]

За прошедшие 2 недели анализировал материалы по 2 проектам внедрения (в одном случае - очень доработанная УТ, в другом - УПП) по просьбам спонсоров проектов. Количество одновременно работающих пользователей - от 150 до 300. Матрица товаров в той же "условно" УТ - 1,5 миллиона позиций. Основная проблема - производительность. Собствено и вопрос от спонсоров - что делать дальше? Я предложил варианты решения в обоих случаях. А теперь к нашим баранам - поддержу мысль Сисоя, что на определённых масштабах проекта стоимость владения УПП не ильно отличается от соимости владения, например Axapta при прочих равных условиях. Вопрос об "откате" рынка, хм.. не думаю, скорее просто этот риск надо учитывать.

[sol]

А что Вы предложили по производительности?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от sol

А что Вы предложили по производительности?

Наверняка апгрейд клиентских компов и серверов.
Еще смачный эффект дает перевод всех на гигабитный Ethernet.

[В гостях:))]

mazzy

Цитата:

Не хотите присоединиться и тоже опубликовать что-нибудь "убийственное"?

Убийственного не обещали, публикуем какое есть
http://www.sap.com/cis/company/press...esults2006.epx

Если хочется посчитать абсолютные цифры, можно посчитать самостоятельно, основные финансовые результаты деятельности САП СНГ в 2005 году:

• Совокупный доход компании 126,5 млн. евро
• Доходы от продаж программного обеспечения 63,3 млн. евро.
• Доходы от продаж услуг по сопровождению 27,8 млн. евро.
• Доходы от консалтинговых услуг и обучения 34,9 млн. евро