Собеседование в Майкрософт

[burru4aga]

Майкрософтовские вакансии по DAX висят уже давно, в том числе на форуме. Кто проходил интервью (или просто знающие), может, расскажете, как там и что? В частности, какие тесты (англ, IQ, ...), характер вопросов? Похоже ли это, например, на http://www.it4business.ru/lib/1526/ ?

[lev]

Ходил знакомый на собеседование. На вакансию вроде "Тестировщик Microsoft Dynamics Ax" (в названии могу ошибаться )
говорит выносили мозг два часа всякими разными вопросами, от личных навыков до настроек в системе. И плюс дали домашнее задание, решить какую-то проблему с курсовыми разницами (что за проблема не знаю, не видел )

[burru4aga]

Ясно, по крайней мере - вопросы тематические ) Взяли в итоге?

[kvan]

Цитата:

Сообщение от lev

выносили мозг два часа всякими разными вопросами

Ходил 3 года назад на позицию разработчика,
мозг точно выносили только по большей части какой то ахинеей, у меня сложилось мнение что собеседник немного не в себе ...
Позже мне рассказали 2 вещи: что это скорее тест на стрессоустойчивость и что собеседник "не любит людей" (по моим сведениям он там уже не работает).

Цитата:

Сообщение от lev

И плюс дали домашнее задание, решить какую-то проблему с курсовыми разницами

Предлагали на выбор курсовые разницы или сопоставление,
причем подчеркнули что задача на 2 дня но мне дадут 2 недели

[Zabr]

Цитата:

Сообщение от kvan

Ходил 3 года назад на позицию разработчика...Предлагали на выбор курсовые разницы или сопоставление,

Привет. Ну то есть за 3 года проблема c курсовой разницей Микрософтом не была решена, раз её продолжают давать в качестве теста (либо при решении предыдущей внесли новую проблему) Хотя у них было на это 80 раз по 2 недели.

[Шрэк]

А может там и не нужны сотрудники вовсе? И локализация вся делается за счет вот таких вот домашних заданий?
Чего проще - есть один чел в MS, который знает AX, знает что надо довинтить в очередном SP, составляет план работ. Дает периодически объяву о приеме на работу, приходят масса желающих, а им: "Сделайте, плиз, домашнее задание". Они делают бесплатно работы по ентому плану и все счастливы. На персонал тратиться не надо... Только пости и пости объявы о приеме на работу.
Шутка, канешна!

[ice]

Цитата:

Сообщение от Шрэк

А может там и не нужны сотрудники вовсе? И локализация вся делается за счет вот таких вот домашних заданий?
Чего проще - есть один чел в MS, который знает AX, знает что надо довинтить в очередном SP, составляет план работ. Дает периодически объяву о приеме на работу, приходят масса желающих, а им: "Сделайте, плиз, домашнее задание". Они делают бесплатно работы по ентому плану и все счастливы. На персонал тратиться не надо... Только пости и пости объявы о приеме на работу.
Шутка, канешна!

в каждой шутке есть доля шутки. сам один раз так сделал, когда работал админом 1с, была проблема(в учете) которую не могла решить наша гл бух, подал объяву о в газету, и всем задавал 1 вопрос, решение появилось на втором соискателе

[Шрэк]

Я встречал реально работающие подобные схемы в гораздо бОльших масштабах. Только это было давно.

[lev]

Вот вот сложилось впечатление, что майкрософт просто ищет решение какой то проблемы, а сотрудники им не нужны

Цитата:

Ясно, по крайней мере - вопросы тематические ) Взяли в итоге?

Не взяли

[galka]

Цитата:

Сообщение от lev

Вот вот сложилось впечатление, что майкрософт просто ищет решение какой то проблемы, а сотрудники им не нужны

обманчивое впечатление.

требования реально высокие, причем именно к знаним российского законодательства и практики бух. и налогового учета.

Цитата:

Сообщение от lev

Не взяли

[lev]

Цитата:

Сообщение от galka

обманчивое впечатление.

Искренне на это надеюсь!

[SEKL]

Цитата:

Сообщение от kvan

Ходил 3 года назад на позицию разработчика,
мозг точно выносили только по большей части какой то ахинеей, у меня сложилось мнение что собеседник немного не в себе ...
Позже мне рассказали 2 вещи: что это скорее тест на стрессоустойчивость и что собеседник "не любит людей" (по моим сведениям он там уже не работает).

Как проводится сейчас - вопрос сложный. А вот если Вас не взяли 3 года назад - значит действительно не заслуживали. Потому что 3-то года интересовало только знание системы и никаких невыполнимых задач не давалось.

[kvan]

Цитата:

Сообщение от SEKL

Как проводится сейчас - вопрос сложный.

Ну если сказано "А", то стоит сказать и "Б" ...
Может изложите вкратце сложность вопроса?
(Тут кто то писал на форуме о ситуации - желающих много и мелкософт просто "может себе позволить такое отношение")

Цитата:

Сообщение от SEKL

А вот если Вас не взяли 3 года назад - значит действительно не заслуживали. Потому что 3-то года интересовало только знание системы и никаких невыполнимых задач не давалось.

А на каком основании вы утверждаете что меня не взяли!? И уж тем более не вам решать чего я заслуживаю, а чего нет
Или вы готовы утверждать что исправление багов и перенос модификаций с версии на версию гораздо интереснее проектного опыта полученного за прошедшие 3 года на реальных проектах

P.S. Время идет, а понты и корона все там же ...
На собеседование ходил 3 года назад из интереса.
Основная мысль - что все должны стоять в очереди возле бизнес-центра в крылатском с табличками "готов доплачивать за работу в MS"
После того собеседования я в довольно жесткой форме изложил в ветке о вакансии свое впечатление и свои мысли. Но потом удалил по просьбе George Nordic, Гоша в то время прикладывал очень много усилий для популяризации аксапты.

[kashperuk]

Тем более, что работа в МС - почти ничем не отличается от работы у любого из партнеров.
Во многом, у партнера работать - намного интереснее.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Во многом, у партнера работать - намного интереснее.

А у клиента ещё интереснее.

[AlexSD]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Тем более, что работа в МС - почти ничем не отличается от работы у любого из партнеров.

Кардинально отличается. Другой мир.

Цитата:

Сообщение от kashperuk

Во многом, у партнера работать - намного интереснее.

Это очень зависит от характера работника и его должностных обязанностей :-)

[EVGL]

"Другой мир" - понятие обтекаемое. По моему опыту, работать у партнера приходится со сравнимым или чуть худшим качеством, но существенно интенсивнее. Дело в том, что план работ составляется не снизу, "по возможностям", а сверху, "по продажам". Если продаж много, начинается перманентный аврал, который продолжается годами. При этом непрерывно меняются требования: клиент "забыл сказать еще вот это".

Отличие еще в том, что в Microsoft - чудовищный административный аппарат с двумя менеджерами и одним маркетологом на одного программиста. Партнер обычно не может себе такого позволить, и работать приходится всем.

[AlexSD]

Цитата:

Сообщение от EVGL

"Другой мир" - понятие обтекаемое.

Конечно обтекаемое. Хоть и там и там это занятие называется одинаково, однако, цели и задачи немного разные.

Цитата:

Сообщение от EVGL

По моему опыту, работать у партнера приходится со сравнимым или чуть худшим качеством, но существенно интенсивнее.

Качество мало зависит от того, где ты работаешь.
Сроки - я бы не сказал, что мне в моем отделе работается как-то менее интенсивно, чем это было на проекте. Источники этой интенсивности качественно разные. На проекте сроки и объем работы указаны в договоре заключенным с клиентом не тобой, и они сравнительно мало зависят от тебя.
Здесь же ты сам выступаешь в качестве эксперта по своей возможности скоростного программирования. И в свою очередь общий объем работы планируется во многом исходя из твоей оценки. Поэтому уложится в свою собственную дату тебе гораздо важнее, чем в сроки, которые кто-то назначил за тебя. Но, порой возникает масса неучтенной работы, которую необходимо выполнить также быстро и качественно параллельно твоей основной задаче. Вот тут то и случаются всякие временнЫе парадоксы и работа по вечерам и выходным.

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от AlexSD

ты сам выступаешь в качестве эксперта по своей возможности скоростного программирования. И в свою очередь общий объем работы планируется во многом исходя из твоей оценки. Поэтому уложится в свою собственную дату тебе гораздо важнее, чем в сроки, которые кто-то назначил за тебя. Но, порой возникает масса неучтенной работы, которую необходимо выполнить также быстро и качественно параллельно твоей основной задаче.

«Тоже мне, бином Ньютона!..» © «Мастер и Маргарита». Извиняюсь за offtopic, но вспомнилась очень поучительная в данном контексте статья Джоэла Спольски Evidence Based Scheduling