AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.08.2009, 08:43   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Корпорация, которая нанимает лучших
Цитата:
Многие фирмы очень гордятся тем, что нанимают только "лучших". Звучит разумно, правда? Зачем нанимать кого-то, как не лучших, если можешь себе это позволить?
...
Да, и как вы поняли, статья эта на одну из моих любимых тем -- о корпоративных паразитах.
полностью http://eldar.com/node/283
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: MikeR (1).
Старый 20.08.2009, 11:36   #2  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,628 / 627 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Характерен Эзопов язык Эльдара. Но почему то мне он нравится.
__________________
Axapta book for developer
Старый 20.08.2009, 12:05   #3  
Alexx7 is offline
Alexx7
Сам.AX
Аватар для Alexx7
Самостоятельные клиенты AX
1C
 
305 / 28 (1) +++
Регистрация: 22.07.2009
Цитата:
Нанять лучших может и непросто, но управиться с ними -- задача большинству корпоративных менеджеров просто непосильная. А если лучшими и шибко умными не управлять, то такую фирму подстерегают определенные опасности.
Как это близко и знакомо.
Старый 27.08.2009, 11:17   #4  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Нанять лучших может и непросто, но управиться с ними -- задача большинству корпоративных менеджеров просто непосильная. А если лучшими и шибко умными не управлять, то такую фирму подстерегают определенные опасности.
У Эльдара в его попытках доказать свои тезисы, как всегда, хромает на обе ноги логика и последовательность. Если корпорация ставит себе цель нанимать только лучших, то начать, очевидно, следует с лучших корпоративных менеджеров, которым будет под силу управлять другими "только лучшими"
Старый 27.08.2009, 11:28   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
У Эльдара в его попытках доказать свои тезисы, как всегда, хромает на обе ноги логика и последовательность.
Просто он зачастую пропускает часть выкладок, которые ему кажутся очевидными.

Когда я был студентом, у нас был преподаватель матана.
Он зачастую грешил тем, что писал одну формулу, затем слово "очевидно", после чего писал совершенно другую формулу. Для него это действительно было очевидно. Но мы, студенты, впадали в полный ступор.

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Если корпорация ставит себе цель нанимать только лучших, то начать, очевидно, следует с лучших корпоративных менеджеров, которым будет под силу управлять другими "только лучшими"
Именно так.
Но здесь, похоже, пропущены следующие шаги:
1. начинать надо вообще с владельцев но это зачастую невозможно, как и выбрать родителей. У Эльдара этот вопрос никогда даже не ставится на обсуждение.
3. да, если не получается начать с владельцев, то следует начать с корпоративных менеджеров
4. однако, зачастую это достаточно сложно и дорого. Как финансово, так и по житейским мотивам (см. вывод в этой статье, а также серию статей у того же Эльдара про корпоративных паразитов и их выживаемость в корпоративной среде)
5. Поэтому: на практике начинают с исполнителей (как обычно)
6. далее по тексту...

В конце его вывод: "А то с эволюционной средой ваших самых "лучших" могут запросто сьесть самые приспособленные."
В завершение он так и пишет: "Да, и как вы поняли, статья эта на одну из моих любимых тем -- о корпоративных паразитах."

Также обратите внимание на разность в модальности: "ставит цель нанимать", "нанимает"
Прям по Черномырдину: хотели как лучше, получилось как всегда.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 27.08.2009, 11:43   #6  
Alexx7 is offline
Alexx7
Сам.AX
Аватар для Alexx7
Самостоятельные клиенты AX
1C
 
305 / 28 (1) +++
Регистрация: 22.07.2009
Маззи. А вы какую должность в компании занимаете?
Старый 27.08.2009, 11:46   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
владелец и корпоративный менеджер одновременно
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 27.08.2009, 11:57   #8  
Alexx7 is offline
Alexx7
Сам.AX
Аватар для Alexx7
Самостоятельные клиенты AX
1C
 
305 / 28 (1) +++
Регистрация: 22.07.2009
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
владелец и корпоративный менеджер одновременно
Вот и я до кризиса так же, только в сфере 1С.
Старый 27.08.2009, 13:45   #9  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5798 (201) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
И еще по поводу аргументации Эльдара.
Цитата:
Чтобы понять ответ на этот вопрос, проще всего взглянуть на ближайших родственников человека в животном мире и что они делают в эволюционной среде. А ближайшими нашими родственниками являются шимпанзе, свиньи и крысы.
И дальше почему-то речь лишь о крысах... К разговору о ближайших родственниках человека, вспомнилась недавняя статья «Эволюция эволюционных взглядов» из замечательного номера Эксперта:
Цитата:
Огромные перспективы для выяснения филогенетических отношений открылись с изучением нуклеотидного состава целых геномов, начавшимся в 1980 — 1990−х годах. В ходе синтеза теории естественного отбора, молекулярной генетики, геномики и биоинформатики было доказано, что материалом для эволюции могут служить такие случайные наследственные вариации, как крупные перестройки генома, частичные или полные дупликации, потери генов, инвазии мобильных генов, горизонтальные переносы генов и геномов, ведущие к симбиогенезу. Механизмом формирования генома служит нормализирующий отбор последовательностей полинуклеотидов, предшествующий дарвиновскому классическому отбору по фенотипу. Он отметает вредные и сохраняет нейтральные мутации, способные стать основой формирования крупных инноваций, подобно гену FОXP2, ответственному за вербальные способности, с мутацией которого сейчас связывают становление речи, а значит, и сознания у предков человека.
На основе сходного набора генов в ходе эволюции возникало удивительное разнообразие форм и функции, что подтвердило положение о решающей эволюционной роли малых мутаций в регуляторных областях генов. Модифицируя уровень транскрипции генов, время и место их включения и выключения, такие мутации, опосредованные естественным отбором, суммируются в поколениях и постепенно приводят к инновациям, лежащим в основе различий крупных таксонов. Это убедительно показали сравнительные исследования последовательностей аминокислот в белках и полинуклеотидов в генах шимпанзе и человека. Из их общих белков 80% отличаются по меньшей мере одной аминокислотой. Это означает отличия в последовательности нуклеотидов у 20 тыс. генов из 25 тыс., установленных у человека. У человека есть 1400 генов, которых нет у шимпанзе. Существуют различия и по числу копий одного и того же гена, времени и месту их экспрессии в онтогенезе.
А вы говорите - ближайшие родственники
Кроме того, Эльдар очень часто "плачется" по поводу того, какие [почти] все менеджеры - придурки, и какая ужасная среда в корпорациях, и как сложно "лучшим" разработчикам трудиться в подобных условиях. А мне хотелось бы в ответ процитировать статью Джоэла Спольски В поисках великих разработчиков:
Цитата:
Великий выпускник колледжа заталкивается на практику профессором, который имеет связь с индустрией, потом получает ранние предложения о работе от той компании, в которой он практику проходил, и даже не беспокоится о том, чтобы пробовать устроиться на другую работу. Если он покидает компанию, то часто для того, чтобы начать собственное дело с друзьями или вслед за великим начальником в другую компанию, или просто решил, что он хочет поработать, скажем с Eclipse, потому что Eclipse – это круто, и он идёт в BEA или IBM, и они берут его на работу, потому что он великолепен.
Если вы везучий человек, если вы действительно везучий, он всплывет на открытом рынке труда однажды, когда, скажем, его жена решит пройти медицинскую практику в Анкоридже и он рассылает свое резюме туда, где он думает, ему понравилось бы поработать именно в Анкоридже.
Но, в большинстве своем, Великие Разработчики (и это почти тавтология) – являются великими, (ок, это и есть тавтология), и обычно наниматели (работодатели) быстро распознают их величие, что значит, попросту, что они работают там, где захотят, а не рассылают кучи резюме и не меняют множество мест работы.
Я описал человека, которого вы хотите нанять? Так и должно быть.
Надо не разводить нюни по поводу несовершенства мира, сволочизма менеджеров и приспособяемости коллег, а совершенствоваться самому, развиваться профессионально - и тогда можно будет самому выбирать ту работу, которая нравится, а не ту, на которую возьмут.
Старый 27.08.2009, 14:18   #10  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Может быть, Эльдар работает просто в такой определенной компании, где [почти] все менеджеры - придурки?

Спольски прав. Мы сумели нанять - тогда еще молодого - программиста, ныне ставшего столпом разработки, только за счет того, что он хотел перебраться из Тироля на восток.

При этом действительно хорошим сотрудником практически не нужно управлять. Ему нужно только дать понять, что клиент А - очень важный, клиент Б - не такой важный, но решение задачи Х для него жизненно необходимо. После этого "великого разработчика" можно пускать на автопилоте. Когда мне нужно, чтобы мною поуправляли, я обычно сам обращаюсь к руководству. В остальное время, как правило, хорошо работает "автопилот" и ноющий клиент, вносящий коррективы в план полета.

Что касается "эволюции", то важные специалисты, как правило, не дураки и в плане здравого смысла и карьерного роста. Заросший и нестриженый гений, неспособный наладить общение с окружающими, - это стереотип. Это, конечно, до тех пор, пока направление "естественного отбора" не нарушается параноидальным начальником среднего звена.

Последний раз редактировалось EVGL; 27.08.2009 в 14:34.
Старый 27.08.2009, 15:01   #11  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
После этого "великого разработчика" можно пускать на автопилоте.
Ох, несогласная я... ...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 27.08.2009, 15:02   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Это, конечно, до тех пор, пока направление "естественного отбора" не нарушается параноидальным начальником среднего звена.
Статья как раз об этом
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Журнал GoodLancer.com проводит конкурс “Звезда рунета" среди лучших авторов статей управленческой тематики! Ned Курилка 2 27.03.2009 13:57

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 10:21.