Стоимость запасов в строках инвентарных журналов

[блондинка]

DAX 4, все обновления установлены

Уважаемые форумчане, обращаюсь к тем из вас, у кого есть возможность посмотреть нераспиленную базу с Российской функциональностью.
Очень важен вопрос: при создании строк журнала инвентаризации с помощью функции Создать/В наличии в строках журнала заполняются поля с суммой (себестоимостью)? Или есть какие-то условия, при которых эти поля заполняются?

Дело в том, что все печатные формы ориентированы на это поле, но оно у нас ВСЕГДА пустое. Важно понять, это результат местных допилов, или так придумали локализаторы?

[EVGL]

Сумма появится только тогда, когда есть положительное отклонение (найдено больше, чем учтено в системе). Не так ли?

[UNRW]

а откуда система узнает с/с прихода?

[блондинка]

В приходы согласны проставить сумму руками. Проблема с недостачей. В строку не подтягивается сумма - нет суммы в сличительной ведомости, а по закону должна быть :-(.

[EVGL]

Увы, в общем случае AX не может вычислить правильную себестоимость расходов. Это возможно только после закрытия склада.

P.S. Форма сличительной ведомости - это еще не закон.

[Ivanhoe]

Чувствую, у вас будет битва с бухгалтерией
В Аксапте во всех складских документах печатается некая предварительная себестоимость, которая потом меняется, как уже заметили коллеги, в процессе пересчета / закрытия склада.
А бумажный документ то уже подписан ответственными и даже утвержден глав.бухом / генеральным

Выходов может быть несколько, на форуме это обсуждалось - поищите. Одна из последних тем была про объяснение с точки зрения бухгалтерии коррекции себестоимости и необходимости подтверждать это документами.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Увы, в общем случае AX не может вычислить правильную себестоимость расходов. Это возможно только после закрытия склада.

Увы, в общем случае НИКТО не может вычислить правильную себестоимость расходов.
Даже человек с карандашом и бумажкой.

Это возможно только после закрытия склада И ПРИ ЗАПРЕТЕ РЕДАКТИРОВАНИЯ закрытого периода.
Даже для человека с карандашом и бумажкой.

[CDR]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Увы, в общем случае НИКТО не может вычислить правильную себестоимость расходов.
Даже человек с карандашом и бумажкой.

Ну я бы не был столь категоричным.

Во-первых, правильнее будет сказать не "НИКТО не может", а "НИКОМУ не нужно". Нет никаких проблем включить генерацию партий для приходов и заставить пользователей указывать партию для расходов, включив партии в расчет себестоимости.

И во-вторых, правильнее будет сказать не "вычислить правильную себестоимость", а "вычислить себестоимость с заданной точностью". Иногда точность, обеспечиваемая процедурой закрытия склада, может и не устраивать.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от CDR

Ну я бы не был столь категоричным.

А я настаиваю на той фразе которую произнес.
"в общем случае НИКТО не может вычислить правильную себестоимость расходов."

Цитата:

Сообщение от CDR

Нет никаких проблем включить генерацию партий для приходов и заставить пользователей указывать партию для расходов, включив партии в расчет себестоимости.

Есть огромные проблемы при включении генерации партий ДЛЯ ПРИХОДОВ и даже если вы заставите указывать партию для РАСХОДОВ.

Прежде всего, потому что есть ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ.
представьте что по системе закуплено 6 шт из партии1 + 4 штуки из партии2 (всего 10 штук).
Вариант 1: Инвентаризация выявила что на складе имеется в наличии 9 штук.
сколько штук в каждой партии? какова правильная себестоимость каждой штуки?
Вариант 2: Инвентаризация выявила что на складе имеется в наличии 11 штук.
сколько штук в каждой партии? какова правильная себестоимость каждой штуки?

не торопитесь, правильный ответ может быть получен только если каждая единица товара физически промаркирована (партия физически указана на каждой штучке)

Во-вторых, на себестоимость сильно влияет порядок ввода.
В-третьих, в общем случае на себестоимость сильно влияют накладные расходы.
В-четвертых,
В-пятых,

Поэтому:

Цитата:

Увы, в общем случае НИКТО не может вычислить правильную себестоимость расходов.
Даже человек с карандашом и бумажкой.

Это возможно только после закрытия склада И ПРИ ЗАПРЕТЕ РЕДАКТИРОВАНИЯ закрытого периода.
Даже для человека с карандашом и бумажкой.

[ALES]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Прежде всего, потому что есть ИНВЕНТАРИЗАЦИЯ.
представьте что по системе закуплено 6 шт из партии1 + 4 штуки из партии2 (всего 10 штук).
Вариант 1: Инвентаризация выявила что на складе имеется в наличии 9 штук.
сколько штук в каждой партии? какова правильная себестоимость каждой штуки?
Вариант 2: Инвентаризация выявила что на складе имеется в наличии 11 штук.
сколько штук в каждой партии? какова правильная себестоимость каждой штуки?

не торопитесь, правильный ответ может быть получен только если каждая единица товара физически промаркирована (партия физически указана на каждой штучке)

На вопрос сколько штук в каждой партии при отсутствии физической маркировки бухгалтерия знает ответ (даже если говорит что не знает, то каким-то образом на него для себя отвечала до ERP).

[CDR]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А я настаиваю на той фразе которую произнес.
"в общем случае НИКТО не может вычислить правильную себестоимость расходов."

Если быть еще точнее, то вопрос скорее не в том, можно ли вычислить правильную себестоимость расходов, а в том, кто сопоставляет расходы с приходами.

Если сопоставление выполняет человек (используя, например, партионный учет), то он уже в момент проведения расхода точно знает себестоимость. (Если я купил партию "А" по 100 рублей, то продавая эту же партию "А", я точно знаю, что себестоимость по ней будет все те же 100 рублей ).

Если сопоставление выполняет компьютер (используя заранее определенную модель), то в конце периода после закрытия склада можно говорить лишь об определенной точности посчитанной себестоимости в соответствии с выбранной моделью.

Поэтому точную (а не правильную!) себестоимость списания может получить только человек, при условии ведения соответствующего учета. А если такой учет не ведется, то даже закрытие склада не поможет.

[Ivanhoe]

Вы забываете про порядок ввода данных. В том числе забываете про накладные расходы. В "общем" случае полностью согласен с mazzy.

[блондинка]

Большое спасибо всем за внимание к теме :-))
Хочу уточнить, что беспокоит не правильность расчета себестоимости в момент проведения операций инвентаризации, это вопрос философский.
Проблема в том, что для отражения сумм в ГК принято решение, а для печатных форм решения нет. А по теории БУ , печатные формы должны быть основанием для отражения операции в учете.
1. В разных формах (напр, Инвентарная опись и Сличительная ведомость) используются разные алгоритмы вывода суммы на печать
2. До разноски журнала и после (да и вообще, с течением времени) мы видим разные суммы (!) - не соблюдается принцип сохранения и тп
3. Основной источник данных о суммах - строки инвентарных журналов, а они по умолчанию НЕ ЗАПОЛНЯЮТСЯ, т.е. печатные формы (сличительная ведомость) выводится с пустыми ячейками.

Т.е., чтобы получить стандартную печатную форму, обязательную к заполнению в процессе инвентаризации, надо пилить. ИМХО, это не соответствует заявлению, что система содержит все основные Российские формы документов.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от блондинка

Т.е., чтобы получить стандартную печатную форму, обязательную к заполнению в процессе инвентаризации, надо пилить. ИМХО, это не соответствует заявлению, что система содержит все основные Российские формы документов.

Не соответствует. Кое-где сделаны муляжи, которые не улучшали уже лет 9.

[Bober]

Что такое "общий случай" ? "Теоретически существует хотя бы одно сочетание настроек системы и конкретных проводок, при котором точную себестоимость посчитать невозможно, значит, принимаем что "в общем случае" точный расчет невозможен" ?

Ответы на вопросы, поставленные в примере

Цитата:

представьте что по системе закуплено 6 шт из партии1 + 4 штуки из партии2 (всего 10 штук).
Вариант 1: Инвентаризация выявила что на складе имеется в наличии 9 штук.
сколько штук в каждой партии? какова правильная себестоимость каждой штуки?
Вариант 2: Инвентаризация выявила что на складе имеется в наличии 11 штук.
сколько штук в каждой партии? какова правильная себестоимость каждой штуки?

для разных конкретных методологий и способов учета на конкретных предприятиях -позволяют вычислить себестоимость, правильную именно для этих условий. То есть, пример должен содержать не только голый факт что есть 2 партии, но и указание на то, как конкретно ведется учет. Тогда будет конкретный ответ. А для этой неполной постановки вопроса - вполне естественно что нет "правильного" ответа именно в силу неполноты информации в вопросе. Это логическая уловка. Поэтому вывод "никто не может посчитать" неверен.

[Bober]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Не соответствует. Кое-где сделаны муляжи, которые не улучшали уже лет 9.

Так точно.
Заполнение себестоимости в инв-циях допиливали. Аксапта 4 сервис-пак 2.

[Geo]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Увы, в общем случае AX не может вычислить правильную себестоимость расходов. Это возможно только после закрытия склада.

По логике, после инвентаризации и не могут вноситься количественные изменения в предыдущие данные. Так что, по-хорошему, можно было бы стоимость остатка и посчитать.