Куда мы движемся с Аксаптой?

[slava09]

Господа, я конечно не аналитик, и не могу достаточно серьезно оценить рынок Аксапта, но если я закину Вам несколько тезисов, таких как:

1. 1С постоянно развивается;
2. Аксапта стоит на месте;
3. Смысл покупать в Аксапте вчерашний день, если можно купить в 1С завтрашний, да еще и дешевле!
4. Все знают 1с и хотят ее;
5. А Аксапту никто не знает и больше заваленных проектов, чем внедренных;
6. Даже оракл и р3 с большим удовольствием покупают;

Это вот такое общее впечатление. Очень поверхностно.
Тема открыта в этой ветке, потому что я начинаю задаватся вопросом: а нужна ли мне эта самая Аксапта по жизни? Может перейти на более перспективные, развивающиеся системы? Которые будут приносить деньги. Тогда вопрос: а что это за системы? 1С? SAP? ORACLE?

[George Nordic]

slava09, тема спорная, скорее, больше подойдет для курилки.

Теперь по-теме. Если не видите перспектив в Axapta, то есть и другие системы. Кстати, не только 1С - есть Парус, Галактика, Монолит, М3 системс, ТБ Корпорация и прочая, прочая...

С Уважением,
Георгий

[slava09]

Перетащите ее в курилку плиз. Что-то захотелось поговорить об этом.

Да у меня внутренний конфликт - мне Аксапт ужас как нравится, я ее просто полюбил всей душой, но я всетаки консультант, мне нужна работа, мне нужны выгодные проекты, такие за которые я получал бы хорошие деньги. В этом-то и проблема. Не могу же я работать за "здорово живешь"!

[mazzy]

Перетащил в курилку.

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
2. Аксапта стоит на месте;

А почему вы решили, что Аксапта стоит на месте?
Просто любопытно, что именно привело вас к такому мнению.
См. http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=447

И вообще, можете рассказать для каждого пункта, почему у вас возникло такое ощущение?

[2A]

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
Перетащите ее в курилку плиз. Что-то захотелось поговорить об этом.

Да у меня внутренний конфликт - мне Аксапт ужас как нравится, я ее просто полюбил всей душой, но я всетаки консультант, мне нужна работа, мне нужны выгодные проекты, такие за которые я получал бы хорошие деньги. В этом-то и проблема. Не могу же я работать за "здорово живешь"!

Для начала - попробуйте сменить не _систему_, а компанию.


Даже на axaforum интересные вакансии для консультантов появляются очень регулярно.

[slava09]

Ну это все субъективные ощущения. Вот такое впечатление у меня складывается, по поступающей ко мне информации и из разговоров с коллегами и знакомыми. Плюс мой собственный опыт общения с клиентами и потенциальными клиентами: "Да зачем нам Аксапта, нам бы 1С8, вот это вещь!", "Про Аксапту слышали краем уха. Мы перешли на 1С8", "Нам бы на успешные внедрения посмотреть", "Аксапта для нас дорого" и т.д. и т.п.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
Ну это все субъективные ощущения. Вот такое впечатление у меня складывается, по поступающей ко мне информации и из разговоров с коллегами и знакомыми. Плюс мой собственный опыт общения с клиентами и потенциальными клиентами: "Да зачем нам Аксапта, нам бы 1С8, вот это вещь!"

Как поставить смайлик, который изображает сморщившегося Карлсона?
Ваши коллеги являются специалистами в 1С?
Вы хотя бы 1Совские форумы читали, не говоря уже о специалистах?
В общем, про 1С - ясна. Спасибо.

О стоимости лицензий
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=3436
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=3437
Да, Аксапту считают дорогой.
Даже необосновано дорогой.

А чем обосновано ваше впечатление о том, что
5. А Аксапту никто не знает и больше заваленных проектов, чем внедренных;
6. Даже оракл и р3 с большим удовольствием покупают;

Почему Аксапту никто не знает?
Почему вы считаете, что Оракл и Р3 покупают с большим удовольствием?
Вы знаете цену на эти продукты?
Вы знаете, что они дороже Аксапты?
Как большая стоимость этих продуктов влияет на, по вашему мнению, большую привлекательность?
Значит ли это, что стоимость Аксапты также надо увеличить?

[kvan]

Цитата:

Для начала - попробуйте сменить не _систему_, а компанию.

да я ему это полгода уже обьясняю

А теперь по делу:
У тебя есть хороший опыт работы с 1С и Axapta,
Что ты сам для себя считаешь более удобным продуктом для внедрения?
Только не по принципу нравиться\не нравиться,
а основываясь на возможностях систем.

И еще один вопрос.
Оглядываясь назад, ты бы стал делать тот проект в фармацевтической компании на 1С? Если бы вдруг стал - сколько по твоей оценке нужно было бы времени и ресурсов?

Цитата:

"Да зачем нам Аксапта, нам бы 1С8, вот это вещь!", "Про Аксапту слышали краем уха. Мы перешли на 1С8", "Нам бы на успешные внедрения посмотреть", "Аксапта для нас дорого"

Регион такой ... не созрели еще ...
Плюс сам знаешь какая репутация была создана системе в нашем с тобой любимом городе!
Да и ораклу репутацию подмочили на известном нам внедрении.

[kvan]

Чтоб не выглядело личной перепиской ...
Был проект на котором был выбран в качестве решения Оракл вместо предлагаемой нами Аксапты. И этот проект был успешно завален.

[mazzy]

ничего не понимаю.
кто на ком стоял?

[Ned]

"Мы внимательно прочитали Ваше коммерческое предложение и приняли решение купить немного травы, которую Вы курите".

Цитата:

1. 1С постоянно развивается;
2. Аксапта стоит на месте;
3. Смысл покупать в Аксапте вчерашний день, если можно купить в 1С завтрашний, да еще и дешевле!

У меня лично не создаётся впечатления, что 1С развивается быстрее, чем Аксапта. Вы видели внедрения 1С УПП? А вот я почему-то вижу в основном внедрения (если говорить о версии 8.0) полностью заказных решений, т.е. 1С 8.0 используется как среда разработки. Украинский рынок её пока вообще отторгает

В Аксапте есть блоки с которыми клиенты и консультанты ещё вообще толком не научились работать. Например, деманд плэннер. А впереди ещё четвёрка.

Цитата:

4. Все знают 1с и хотят ее;
5. А Аксапту никто не знает и больше заваленных проектов, чем внедренных;

Что Вы имеете в виду под "знают"? Квалификацию спецов? Для нас было большой проблемой найти вменяемого подрядчика по 1С. Именно вопрос квалификации.

Больше заваленных проектов? На каком основании Вы так судите? На многих проектах, которые считаются "заваленными" Аксапта тем не менее работает.

Цитата:

6. Даже оракл и р3 с большим удовольствием покупают;

Ни одной продажи на Украине за весь финансовый год. Включая SAP All in One.
Что такое Оракл ИБС - вообще мало кто знает. Путают с чем угодно.

[slava09]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy

Как поставить смайлик, который изображает сморщившегося Карлсона?
Ваши коллеги являются специалистами в 1С?
Вы хотя бы 1Совские форумы читали, не говоря уже о специалистах?

1. Сморщитесь, сфотографируйтесь и выложите на форум
2. Я работаю на фирме которая активно занимается внедрением 1С (помимо Аксапты). Пожалуй на одной из ведущих фирм в нашем регионе. Поэтому прекрасно знаю новости параллельного подразделения;
3. Все мои коллеги являются специалистами в 1С, да и сам я занимался 1С до Аксапты;
4. В свое время я посещал 1Сные форумы, сейчас изредко;
5. Я прекрасно знаю сколько стоит Аксапта и 1С, их прайсы постоянно висят у меня на дэсктопе (могу показать скриншот);
6. Все мои впечатления об узнаваемости Аксапты основываются на том, что я в свое время "сидел на телефоне" и обзванивал фирмы, на предмет ознакомления с ней (телемаркетинг), мною было обработано от 250 - 300 организаций по всей Украине.
7. Все мои впечатления об ОРАКЛ и Р3, основываются на результатах тендеров, проводившихся на Украине. На которых выигрывали именно эти системы.
8. Все мои впечатления о заваленных проектах основываются на том, что в Украине есть только один ДЕЙСТВИТЕЛЬНО успешный проект, это тот в котором учавствовал я. И на некоторых участках которого являюсь PMом.
9. По поводу стоимости и привлекательности: есть такое у меня мнение, что в нашей стране ERP системы покупают только ради откатов, и возможности украсть денег под шумок внедрения. Поэтому ситуация такая: Аксапта недостаточно дорога, чтобы на ней много украсть, и недостаточно дешева чтобы внедрить ее по нормальному. Поэтому для первого варианта выбирают САП или ОРАКЛ, для второго 1С.

[slava09]

Вы слышали такое: "Работа на результат"? Так вот: на Украинских внедрениях Аксапта есть, а результата нет! И единственное предприятие которое купила Аксапту и получает результат, это одна небезизвестная фармацефтическая компания. Которая, кстати, уже успела внедрить свои филиалы в Харькове и Днепропетровске. И пользователь которой уже понимают зачем им Аксапта и что они в ней делают!

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
1. Сморщитесь, сфотографируйтесь и выложите на форум

Интересная мысль...

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
2. Я работаю на фирме которая активно занимается внедрением 1С (помимо Аксапты). Пожалуй на одной из ведущих фирм в нашем регионе. Поэтому прекрасно знаю новости параллельного подразделения;

Ок. Может назовете название вашей фирмы.
Мы попробуем узнать о ее внедрениях 1С?

3.4.5. Ок. Понятно, принято.

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
6. Все мои впечатления об узнаваемости Аксапты основываются на том, что я в свое время "сидел на телефоне" и обзванивал фирмы, на предмет ознакомления с ней (телемаркетинг), мною было обработано от 250 - 300 организаций по всей Украине.

Ок. Украина...
Про украину у меня, например, только очень косвенные сведения.
Понято. Спасибо.

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
7. Все мои впечатления об ОРАКЛ и Р3, основываются на результатах тендеров, проводившихся на Украине. На которых выигрывали именно эти системы.

Здесь есть люди из украины.
Может быть. они больше расскажут.

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
8. Все мои впечатления о заваленных проектах основываются на том, что в Украине есть только один ДЕЙСТВИТЕЛЬНО успешный проект, это тот в котором учавствовал я. И на некоторых участках которого являюсь PMом.

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
9. По поводу стоимости и привлекательности: есть такое у меня мнение, что в нашей стране ERP системы покупают только ради откатов, и возможности украсть денег под шумок внедрения. Поэтому ситуация такая: Аксапта недостаточно дорога, чтобы на ней много украсть, и недостаточно дешева чтобы внедрить ее по нормальному. Поэтому для первого варианта выбирают САП или ОРАКЛ, для второго 1С.

Мда... Интересный подход. Надо же...
Надо будет подумать...
Спасибо.

[Андре]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy А почему вы решили, что Аксапта стоит на месте?

У меня тоже немножко сложилось такое мнение Можно я отвечу вопросом на вопрос? Mazzy, а что за последнии 2 года нового появилось в Аксапте, чтобы можно было говорить о движении вперед? Я имею в виду не латание дыр и не подгонку под соответствие российскому бух.учету, а скорее какие-нибудь концептуальные вещи.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано slava09
Вы слышали такое: "Работа на результат"? Так вот: на Украинских внедрениях Аксапта есть, а результата нет!

Это подколка?
www.rabota-na-rezultat.ru
Я возглавляю эту компанию.

В последнее время совершенно перестал понимать юмор...

[Андре]

Цитата:

Изначально опубликовано kvan Чтоб не выглядело личной перепиской... Был проект на котором был выбран в качестве решения Оракл вместо предлагаемой нами Аксапты. И этот проект был успешно завален.

Чтобы не быть голословным - можешь сказать, какой ? Я не спорю, самому интересно
Если не хочешь в форум - можно на почту andrey.demidov(at)gmail.com.

[Андре]

Цитата:

Изначально опубликовано Ned: Ни одной продажи на Украине за весь финансовый год.

Навскидку: а Сармат ?

[kvan]

2Ned:

Цитата:

Украинский рынок её пока вообще отторгает

На основании чего сделаны такие выводы?

Цитата:

Для нас было большой проблемой найти вменяемого подрядчика по 1С

Где искали? Может не там?

2Slava09:

Цитата:

в Украине есть только один ДЕЙСТВИТЕЛЬНО успешный проект, это тот в котором учавствовал я

А я точно знаю еще один который не афишируют + ходят слухи что Avon Ukraine все таки работает на Аксапте.

Цитата:

Все мои впечатления об ОРАКЛ и Р3, основываются на результатах тендеров, проводившихся на Украине. На которых выигрывали именно эти системы.

И чем закончились эти внедрения? Или так и не закончились?

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Андре
Mazzy, а что за последнии 2 года нового появилось в Аксапте, чтобы можно было говорить о движении вперед? Я имею в виду не латание дыр и не подгонку под соответствие российскому бух.учету, а скорее какие-нибудь концептуальные вещи.

Ты о каком функционале спрашиваешь?
О международном или российском?

С момента выхода 3.0 появилась достаточно четкая концепция что будет в международной 4.0. Четвертую Аксапту делают. Майкрософт взял наконец ее в свои руки и определился с позиционированием своих 5 продуктов.

Если про российский учет... То придется ждать. Не мне делать объявления.
"Не ты эту кожу надел, не тебе и снимать" (С) сказка о лягушке-царевне.

С чем готов согласится - с тем, что за последние два года изменения были скорее внутренне-административные. Такие как изменение правил работы с партнерами, объединение dis-слоев, выделение восточно-европейского центра... Снаружи эти изменения слабо видны...