Выплата аванса с одновременным удержанием подоходного налога

[AnnV]

Уважаемая аудитория, может кому-то и Вас приходилось решать задачу начисления аванса сотрудникам с одновременным начислением подоходного налога на него? Вопрос можно поставить шире. Есть ли инструмент, который позволит начислить подоходный налог на все межрасчетные выплаты: авансы, отпуска и т.д., а потом учтет его при расчете зарплаты?

[ppson]

Обсуждалось, правда очень давно.
Не умеет так Аксапта.

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от AnnV

Уважаемая аудитория, может кому-то и Вас приходилось решать задачу начисления аванса сотрудникам с одновременным начислением подоходного налога на него? Вопрос можно поставить шире. Есть ли инструмент, который позволит начислить подоходный налог на все межрасчетные выплаты: авансы, отпуска и т.д., а потом учтет его при расчете зарплаты?

Как это вести в учете - так примерно за месяц прикинуть все выплаты с небольшим запасом и перечислять "авансовый ПН" каждый месяц, обычно сумма аванса и отпусков постоянна, а затем при начисление основной суммы зарплаты уже руками скорректировать перечисление ПН (на эту постоянную сумму "авансового" ПН).

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от AnnV

Есть ли инструмент, который позволит начислить подоходный налог на все межрасчетные выплаты: авансы, отпуска и т.д., а потом учтет его при расчете зарплаты?

А зачем? если подоходный с авансов и пр. можно платить в момент выплаты НДФЛ со второй части зарплаты?
было письмо с разъяснениями Письмо МНС РФ от 14.08.2001 № ВБ-6-04/619, п. 29:

в случаях, когда оплата труда производится в виде авансовых платежей и заработной платы за вторую половину месяца, перечисление сумм подоходного налога осуществляется не позднее дня фактического получения наличных денежных средств на оплату труда за вторую половину месяца.
Перечисление в бюджет налога, исчисленного и удержанного с других выплат в виде оплаты труда (отпускных, уволенным работникам), также производится не позднее дня фактического получения денежных средств на выплату дохода по итогам истекшего месяца, в котором были начислены и выплачены такие доходы.

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

А зачем? если подоходный с авансов и пр. можно платить в момент выплаты НДФЛ со второй части зарплаты?
было письмо с разъяснениями Письмо МНС РФ от 14.08.2001 № ВБ-6-04/619, п. 29:

МНС РФ от 4 сентября 2003 г. N СА-6-04/940 настоящее письмо отменил.

[AnnV]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

А зачем? если подоходный с авансов и пр. можно платить в момент выплаты НДФЛ со второй части зарплаты?
было письмо с разъяснениями Письмо МНС РФ от 14.08.2001 № ВБ-6-04/619, п. 29:

в случаях, когда оплата труда производится в виде авансовых платежей и заработной платы за вторую половину месяца, перечисление сумм подоходного налога осуществляется не позднее дня фактического получения наличных денежных средств на оплату труда за вторую половину месяца.
Перечисление в бюджет налога, исчисленного и удержанного с других выплат в виде оплаты труда (отпускных, уволенным работникам), также производится не позднее дня фактического получения денежных средств на выплату дохода по итогам истекшего месяца, в котором были начислены и выплачены такие доходы.

Т.е., если я правильно поняла, предприятие может перечислить в бюджет налоги один раз в конце месяца (и тогда базовый функционал Axapt-ы подходит) и не делать всякий раз эти перечисления на межрасчетные выплаты (чего Axapt-a не умеет делать)? Если это так, то здорово.
А пытался кто-нибудь реализовать в Axapt-е виртуальное удержание подоходного налога и алиментов с межрасчетных выплат? Наша бухгалтерия настоятельно просит сделать такой механизм. Интересно, кто-то пытался?

[Prof]

А чего там пытаться, вся доработка час занимает, можно и меньше если не мудрить

[Pavel]

Действительно уже подробно обсуждали.

Цитата:

Сообщение от AnnV

Т.е., если я правильно поняла, предприятие может перечислить в бюджет налоги один раз в конце месяца (и тогда базовый функционал Axapt-ы подходит) и не делать всякий раз эти перечисления на межрасчетные выплаты (чего Axapt-a не умеет делать)?

Если речь идет о заработной плате и авансовых выплатах штатным сотрудникам предприятия, то именно так. По гражданско-правовым договорам с физлицами существует своя специфика.

[AnnV]

Буду признательна, если выложите ссылку, где обсуждается эта тема, мне не удалось выйти на нее, к сожалению.

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Действительно уже подробно обсуждали.



Если речь идет о заработной плате и авансовых выплатах штатным сотрудникам предприятия, то именно так. По гражданско-правовым договорам с физлицами существует своя специфика.

Да все вы ссылаетесь на отмененное письмо МНС РФ от 14.08.2001 № ВБ-6-04/619 и разъяснения к нему, а в НК то ничего нет....

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от FDuchman

а в НК то ничего нет....

а в НК как раз есть норма, дата фактического получения дохода при получении дохода в виде оплаты труда определяется как последний день месяца, за который был начислен доход.

И со времени выхода письма комментируемые в нем статьи никак не изменились.

В любом случае предприятие может обратиться за разъяснениями в налоговую. Могу только сказать, что далеко не все предприятия удерживают и уплачивают налог с начисленных авансов. (например, оклад 12000, аванс 4000 выплачивается без удержания НДФЛ, остаток зарплаты выплачивается за минусом всего НДФЛ).

[AnnV]

НК РФ часть вторая от 5 августа 2000 г. N 117-ФЗ Ст. 243 п.3, может это то, что нужно?

[Голова 2уха]

это про ЕСН

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

а в НК как раз есть норма, дата фактического получения дохода при получении дохода в виде оплаты труда определяется как последний день месяца, за который был начислен доход.

это для 2 НДФЛ когда зарплата начисляется а не уплачивается (ну типо денег нет)...

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от FDuchman

это для 2 НДФЛ когда зарплата начисляется а не уплачивается (ну типо денег нет)...

и что с того?
норма-то есть.

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

и что с того?
норма-то есть.

данная норма не каким боком не относится к регулированию подоходного налога с аванса, а связана с признанием доходов для справки 2-НДФЛ, когда зарплата выплачивается не в том месяце когда сотрудник отработал, а с большой отсрочкой, но в 2-НДФЛ она должна указываться в месяцах за который данные суммы были начислены, особенно актуально с декабрем когда декабрьская зарплата выплачивается в следующем году...

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от FDuchman

данная норма не каким боком не относится к регулированию подоходного налога с аванса, а связана с признанием доходов для справки 2-НДФЛ, когда зарплата выплачивается не в том месяце когда сотрудник отработал, а с большой отсрочкой, но в 2-НДФЛ она должна указываться в месяцах за который данные суммы были начислены, особенно актуально с декабрем когда декабрьская зарплата выплачивается в следующем году...

это личное мнение, или это подкреплено какими-то разъяснениями, что данная норма применяется только в этом контексте?
если нет, то предлагаю прекратить бессмысленный спор (одни предприятия начисляют НДФЛ с авансовых выплат, другие не начисляют)

[FDuchman]

Цитата:

Сообщение от Голова 2уха

это личное мнение, или это подкреплено какими-то разъяснениями, что данная норма применяется только в этом контексте?
если нет, то предлагаю прекратить бессмысленный спор (одни предприятия начисляют НДФЛ с авансовых выплат, другие не начисляют)

«При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).» (ст.223 п.2 НК РФ)

Может бытья правда я чего то недопонимаю…

Аванс 20, зарплата 10

Начисляю 20 октября аванс за октябрь, ПН не удерживаю (по ст.223 п.2 НК РФ, вроде все правильно), наступает 31 октября (см. ст.223 п.2 НК РФ), я чего должен удержать авансовый ПН…если смотреть (ст.223 п.2 НК РФ)…дальше 10 ноября начисляю оставшуюся часть октябрьской зарплаты ….опа… уже 10 дней просрочки по ПН.

[ppson]

У НДФЛ есть два события - его начисление и его удержания.
Для всех видов доходов (кроме оплаты труда) начисление и удержание происходит в день выплаты дохода физлицу.
Для оплаты труда - начисление в конце месяца, удержание - в момент выплаты зарплаты. Поэтому все предприятия в момент получения зарплаты и несут поручения на перечисление налога в бюджет.
В аксапте, кстати, считается, что начисленный налог всегда удерживается (типа задержки с выплатой зарплаты на предприятиях которые внедряют аксапту нет ).

[Голова 2уха]

Цитата:

Сообщение от FDuchman

Аванс 20, зарплата 10

а на каком основании удерживать налог с аванса 20-го? доход еще не начислен, а по логике НК еще и не получен , т.о. дохода нет и налог на доходы платить не с чего.