Начало заката MS

Google анонсировала Chrome OS

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/07/08/353345

Думается, у MS в запасе не больше 3 лет...

[slivka_83]

Думаю Вы форумом ошиблись Вам бы к линуксоидам

[raz]

ОС не делает погоды, погоду делают приложения.

Сделают режим совместимости какой-нибудь для запуска windows приложений.

Цитата:

ОС не делает погоды, погоду делают приложения.

ОС - средство продвижения (навязывания) приложений.
Про антимонопольные иски ничего не слышали? Довольно давно предъявляются к MS.

http://www.ibusiness.ru/companies/431189/

Цитата:

Сейчас продукты семейства Office обеспечивают около трети оборота и половину прибыли Microsoft в мире.

отсюда
http://www.sostav.ru/news/2007/02/09/90/

а приложения для новой ОС у Гугл уже есть

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Начало заката MS
Google анонсировала Chrome OS
Думается, у MS в запасе не больше 3 лет...

Хочется в очередной раз вспомнить Джоэла Спольски, которого я уже цитировал:

Цитата:

В начале 1990-х всем казалось, что IBM должна исчезнуть, потому что она не поняла PC и не смогла преодолеть свою ментальность, связанную с большими машинами. О чем эти люди забывают, так это о том, что большая и успешная компания падает очень долго, и во время этого падения у нее есть годы, чтобы обрести для себя новую опору. Microsoft сейчас находится в таком же положении. С какой бы фантастической теорией относительно гибели Microsoft вы ни выступали (веб-приложения, скоростное соединение с Интернетом, Linux, антитрестовое законодательство или черные вертолеты), вы не сможете опровергнуть того, что у Microsoft достаточно средств, чтобы продолжать функционировать еще лет пять, даже если ее доходы внезапно обратятся в нуль, и при этом не уволить ни одного программиста. А ее доходы не могут обратиться в нуль завтра же. Даже в самых кошмарных сценариях доходы могут начать падать, скажем, на 20% в год, поэтому они вполне могуть продержаться еще лет десять, прежде чем начать подумывать об увольнениях.
Поэтому недостаточно назвать изменения в технологии, которые угрожают Microsoft; необходимо еще предположить, что она не сможет ничего найти в ответ на протяжении многих лет.

На счет упоминаемых увольнений можно съёрничать, что, мол, Microsoft же недавно провела масштабные сокращения, но я могу на это возразить, что за счет этих сокращений Microsoft планировала уменьшить операционные расходы на $1.5 млрд в год, при том что у нее согласно последнему финансовому отчету кэша, быстрореализуемых активов и краткосрочных вложений больше чем на $23,6 млрд.

Цитата:

Сообщение от raz

ОС не делает погоды, погоду делают приложения.

И разработчики (желательно - толпы разработчиков!), которые эти приложения пишут. Балмер неспроста скакал в свое время по сцене и орал «Developers! Developers!» - в MS прекрасно понимают, что без разработчиков никакая пуперская программная платформа/технология/etc нафиг никому не нужна.

3-года - это для существенного изменения положения, ессно. Для выработки и реализиции новой стратегии, если угодно. Не для полной ликвидации

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от otkudao

3-года - это для существенного изменения положения, ессно. Для выработки и реализиции новой стратегии, если угодно. Не для полной ликвидации

Что такое "существенное изменение положения" в цифрах? Изменение положения на каких рынках? За счет чего? Просто потому, что это Google, и теперь у них-де есть своя OS? Почему три года, а не два, а не пять?.. Для выработки чьей стратегии, Google? Так они что же, начали создавать OS, не выработав стратегию? Или выработали, но на ее реализацию уйдет три года?
В общем, непонятно откуда взявшиеся выводы

Цитата:

Сообщение от otkudao

ОС - средство продвижения (навязывания) приложений. Про антимонопольные иски ничего не слышали? Довольно давно предъявляются к MS.

Да, довольно давно - а воз и ныне там. Но опять же, MS открывает прокотолы и форматы файлов - делайте свои реализации, обеспечивайте совместимость, и будет вам счастье. Если Google будет "навязывать" свои приложения, не делая подобных шагов, он тоже легко может нарваться на претензии антимонопольных органов. А открыть свои форматы/API/протоколы сейчас для Google смерти подобно, потому что открыв сырые еще форматы/API/протоколы, они будут вынуждены поддерживать их вечно либо отказаться от обратной совместимости (а разработчики редко встречают подобные "сюрпризы" с восторгом).

Цитата:

Сообщение от otkudao

Цитата:

Сейчас продукты семейства Office обеспечивают около трети оборота и половину прибыли Microsoft в мире.

отсюда http://www.sostav.ru/news/2007/02/09/90/ а приложения для новой ОС у Гугл уже есть

Какие приложения, замена офиса, т.е. Word/Excel/PowerPoint/Outlook? Которые удовлетворят потребности корпоративных клиентов?.. Ведь оборот делают не студенты и домохозяйки, покупающие порезанные версии офиса "для бедных", а большие корпорации с огромными парками рабочих станций и серверов, с кучей сертифицированных специалистов, потративщих годы жизни и кучу денег на приобретение и совершенствование опыта развертывания, настройки и администрирования серверных и клиентских продуктов MS, на то, чтобы научиться допиливать на VBA (а теперь - на любом CLR-совместимом языке) тот же офис под нужды своих пользователей. Корпорации потратили фигову тучу денег на лицензирование тех же виндов, офисов и много чего еще, на обучение пользователей и IT-специалистов, проплатили всякие software assurance plans, чтобы получать обновленные версии продуктов ближайшие ндцать лет. И все это изменится за три года? Му-а-ха-ха! Крупные компании до сих пор с WinXP на Висту и с w2k3 на w2k8 никак не перейдут, где уж там переходить на какую-то Chrome OS, переучивать пользователей и IT-специалистов (которые вместо того, чтобы выкидывать весь свой опыт на помойку, скажу "до свидания" и уйдут в контору, которая не собирается "соскакивать" с привычных продуктов MS) и вообще брать на себя ничем пока не оправданные риски.

[fed]

Ну и как уже было кем-то верно подмечено - сила MS не в ее софте, а в ее партнерах. И если кто-нибудь собирается микрософт подвинуть - первое что он должен сделать - это выстроить сопоставимую по размеру партнерскую сеть. И как-то мне кажется что гугловский подход с арендой приложений - он довольно мало места партнерам оставляет. Подправьте меня если я по поводу гугловской модели в чем-то ошибся...

[Андре]

Ну, еще один дистрибутив Linux. И что? Доля всех дистрибутивов Linux составляет не более 1%, не смотря на усилия таких достаточно крупных корпораций, как Oracle, Red Hat, Novell и Canonical. Не вижу, как google может что-то изменить в данном раскладе. Лучше бы они нативную Picasa под Linux выпустили, я бы, как и остальные пользователи Linux им бы спасибо сказали.

А вот то, что у MS нет ничего для ARM процессоров, на мой взгляд большое упущение с их стороны. Хотя кто знает, может и надавят на производителей железа.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

И все это изменится за три года? Му-а-ха-ха!

Особенно учитывая тот факт, что 5 (пять) лет потребовалось на то, чтобы вывести gmail из стадии беты

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Что такое "существенное изменение положения" в цифрах?

Изменение положения на каких рынках? За счет чего? Просто потому, что это Google, и теперь у них-де есть своя OS?

Почему три года, а не два, а не пять?..

Для выработки чьей стратегии, Google? Так они что же, начали создавать OS, не выработав стратегию? Или выработали, но на ее реализацию уйдет три года?
В общем, непонятно откуда взявшиеся выводы

Да, довольно давно - а воз и ныне там. Но опять же, MS открывает прокотолы и форматы файлов - делайте свои реализации, обеспечивайте совместимость, и будет вам счастье. Если Google будет "навязывать" свои приложения, не делая подобных шагов, он тоже легко может нарваться на претензии антимонопольных органов.

А открыть свои форматы/API/протоколы сейчас для Google смерти подобно, потому что открыв сырые еще форматы/API/протоколы, они будут вынуждены поддерживать их вечно либо отказаться от обратной совместимости (а разработчики редко встречают подобные "сюрпризы" с восторгом).

Какие приложения, замена офиса, т.е. Word/Excel/PowerPoint/Outlook? Которые удовлетворят потребности корпоративных клиентов?.. Ведь оборот делают не студенты и домохозяйки, покупающие порезанные версии офиса "для бедных", а большие корпорации с огромными парками рабочих станций и серверов, с кучей сертифицированных специалистов, потративщих годы жизни и кучу денег на приобретение и совершенствование опыта развертывания, настройки и администрирования серверных и клиентских продуктов MS, на то, чтобы научиться допиливать на VBA (а теперь - на любом CLR-совместимом языке) тот же офис под нужды своих пользователей. Корпорации потратили фигову тучу денег на лицензирование тех же виндов, офисов и много чего еще, на обучение пользователей и IT-специалистов, проплатили всякие software assurance plans, чтобы получать обновленные версии продуктов ближайшие ндцать лет. И все это изменится за три года? Му-а-ха-ха! Крупные компании до сих пор с WinXP на Висту и с w2k3 на w2k8 никак не перейдут, где уж там переходить на какую-то Chrome OS, переучивать пользователей и IT-специалистов (которые вместо того, чтобы выкидывать весь свой опыт на помойку, скажу "до свидания" и уйдут в контору, которая не собирается "соскакивать" с привычных продуктов MS) и вообще брать на себя ничем пока не оправданные риски.

Так много вопросов...
Постараюсь ответить на все. Чтобы не потонуть в деталях и перепалке, постараюсь донести идею и начну издалека.

Что нужно, чтобы победить в конкурентной борьбе с MS? Лишить их базы процветания - монополии. "Догонять" поздно - Вы правильно заметили, традиционными методами не заменить "шило на мыло" - нет смясла переучивать и перезапускать программы переподготовки специалистов на сходные (увы, сложно придумать что-то новое) продукты другнх вендоров только ради более красивого шильдика. Нужен идейный (технологический) прорыв. Предложить клиенту существенно другое.

Пока Винда доминирует - доминируют и продукты микрософт, поставляемые как шлейф к ней. Другая ОС даст возможность привязать к ней другой шлейф. Зетс онли вей.

Кому нужна другая ОС? Каким технологическим скачком привлечь клиента?
А вот WEB-ОС не желаете?
А чем она лучше локальной (и даже доменной):
1. Централизованное администрирование обмена-хранения информации в масштабах всего мира. А это максимальный масштаб. До этого уровня лесА доменов долго и болезненно растут. Децентрализованное разруливание прав с учетом обратной совместимости старых винд, отсутствие идей по стеканию информации в единое информационное поле - это минусы старой модели объединения информационных машин. Создать идеологически новую объединяющую ОС проще, чем модернизировать старую (-ые).
2. Скорость "централизованного" прозрачного для пользователей обновления ОС с удалением критических уязвимостей и проблем с безопасностью беспрецедентна по сравнению со старой моделью.
3. Время реакции пользователей (админов системы, бизнес-пользователей и проч) на изменяющуюся в реале ситуацию - максимальна.
4. Соотношение скорость разработки-доработки к качеству (с учетом подходов Гугла к работе и отношения к людям , применения в качестве базы системы с открытым кодом и , предполагаю, создания сообщества "идейных" разработчиков) - близка к масимальной на существующем рынке предложений в этой области.
5. Интерес стряхнуть MS с трона есть у многих и не чисто платонический. Так что стараться будут.
6. И конкурент достойный - денег примерно столько же. Так что к лидеру присоединятся.

Вот такие вводные для размышлений.

Также можно отметить, что web-офисы и прочие приложения, по качеству не хуже корпоративнх предложений MS уже есть.

Нужна ли скорость и безопасность корпоративным пользователям? Пусть кто-нибудь скажет "нет" .

Почему на все-про все три года? ДА по ощущениям. Если за это время мс не предложит ничего встречного, ситуация (по моим ощущениям, опять же), разовьется примерно до состояния IE-Firefox. Т.е. будет блика к точке невозврата. Ну, если ошибусь на годик-другой, уж простите. Я не профессиональная гадалка, в конце концов

PS
Если получилось сумбурно - извиняйте. Пишу вечером и соображаю похуже. Но идея вроде бы ясна должна быть. Готов к дискуссии и размышлениям, но не к перепалке.

[Ruff]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

А открыть свои форматы/API/протоколы сейчас для Google смерти подобно,

Ну вообще-то, Google открыл уже очень многое . Например, тот же самый App Engine (прообраз Azure) уже набрал внушительную армию разработчиков (причем довольно тихо, практически без криков "Developers!" )

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Ведь оборот делают не студенты и домохозяйки, покупающие порезанные версии офиса "для бедных", а большие корпорации с огромными парками рабочих станций и серверов, с кучей сертифицированных специалистов

Соглашусь, но с небольшим уточнением: "оборот делают... откаты и лоббирование в больших корпорациях с огромными парками рабочих станций...". Но, на дворе, если верить многочисленным прогнозам, - эпоха возможной смены мировой финансовой системы. Такие обороты могут и пошатнуться...

Цитата:

Сообщение от Vadik

Особенно учитывая тот факт, что 5 (пять) лет потребовалось на то, чтобы вывести gmail из стадии беты

Однако при этом не стоит также забывать и тот факт, что за 5 лет беты в работе gmail на моей памяти было замечено 2-3 сбоя (и то лично я узнавал о них из новостей, ибо не задели вообще никак). Беты бывают разные

ЗЫ: На самом деле с заголовком темы я тоже несогласен - до заката МС пока далеко. А выпуск Хром-ОС, на мой взгляд - не самый знаменательный шаг Гугля. Однако все говорит о том, что в нише распределенных приложений в ближайшее время конкуренция может получиться очень и очень интересной!

[AndyD]

Цитата:

Сообщение от Андре

А вот то, что у MS нет ничего для ARM процессоров, на мой взгляд большое упущение с их стороны. Хотя кто знает, может и надавят на производителей железа.

Недавно мелькало, что в Windows 7, возможно, будет реализована поддержка ARM

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Что нужно, чтобы победить в конкурентной борьбе с MS? Нужен идейный (технологический) прорыв. Предложить клиенту существенно другое.

Google делает ставку на тех пользователей, которые проводят в интернете наибольшую часть своего времени. Что ж, флаг им в руки, только пока ничего особо прорывного в том, чтобы сделать свою OS сугубо для запуска своего же браузера, я лично не вижу. Простота, безопасность? В свое время несколько с другого боку к этому подошла VMware, Inc. - они выпустили бесплатный VMware Player, а в рамках Browser Appliance была собрана виртульная машина, предназначенная для безопасного блуждания по Интернету. Поставил плеер, скачал небольшую виртуалку, запустил - и вперед.

Цитата:

Сообщение от otkudao

Пока Винда доминирует - доминируют и продукты микрософт, поставляемые как шлейф к ней. Другая ОС даст возможность привязать к ней другой шлейф.

Дык ить нет же! Во-первых, винда доминирует сугубо из-за "шлейфа продуктов", причем не только и не столько продуктов Microsoft, - сама по себе винда, да и любая OS вообще нафиг не нужна, как не нужен телевизор сам по себе, без возможности что-то с его помощью смотреть. Во-вторых, если Chome OS создана по большому счету лишь для запуска браузера, то шлейф каких продуктов с ней удастся поставлять? Мне лично как пользователю вообще не принципиально, каким браузером получать доступ к веб-приложениям. Единственное, почему может это стать принципиально, - это если браузеры перестануть быть совместимы между собой, если возникнут какие-то стандарты или протоколы, широко используемые веб-приложениями и поддерживаемые лишь одним каким-то браузером, а до этого, я надеюсь, Google не дойдет. А так - ну дискредитирует Google ту же Оперу, строит козни что в Gmail, что в Google Maps - ну фиг с ним, я настроил ее, чтоб она для соотв. сайтов "прикидывалась" Firefox'ом, - и работаю в ней дальше, даже не помышляя ставить тот же Chrome.

Цитата:

Сообщение от otkudao

Кому нужна другая ОС? Каким технологическим скачком привлечь клиента? А вот WEB-ОС не желаете?

Ой, расскажите, что это такое?

Цитата:

Сообщение от otkudao

А чем она лучше локальной (и даже доменной):
1. Централизованное администрирование обмена-хранения информации в масштабах всего мира. А это максимальный масштаб.

А почему не всей вселенной? А что такое "администрирование обмена-хранения информации"? Что это за абстракция такая, что она означает с точки зрения бизнеса? И кто будет заниматься администрированием? Парни из Google? Т.е. им выложи всю корпоративную информацию, плати за обслуживание, а они уже обо всем позаботятся? Ну-ну..

Цитата:

Сообщение от otkudao

До этого уровня лесА доменов долго и болезненно растут.

А вы, извините, сколько лет из своей профессиональной деятельности занимались "выращиванием" доменных лесов? Расскажите, зачем доменным лесам вырастать до "маштаба всего мира"? Расскажите, как вы обеспечите безопасность инфраструктуры такого масштаба? И еще по поводу масштаба: продукты Microsoft интересны, кроме прочего, тем, что большинство из них используются в самой корпорации, причем в масштабах, до которых на самом деле многим доменным лесам - расти долго и болезненно. О примерных масштабах можно получить предстваление, например, из статьи Improving Security with Domain Isolation: Microsoft IT implements IP Security (IPsec), точнее, из схемы корпоративной сети, на которой возле подписей в скобках указано количество рабочих станций и серверов (и заметьте - это данные ориентировочно 2004-го года):

Так вот, на фоне того, как 5500 серверов обслуживают более 203000 машин только в SecureNet и еще 95000 - во всяких лабораториях, чьи-нибудь заявления типа "винды - [censored], потому что я не могу настроить сетку из пары сотен компов" вызывают лишь одну реакцию - "вы просто не умеете их готовить"

Цитата:

Сообщение от otkudao

Децентрализованное разруливание прав с учетом обратной совместимости старых винд

Каких еще прав? Почему децентрализованное? Какая такая "обратная совместимость старых винд" в контексте "разруливания прав", о чем вообще речь?

Цитата:

Сообщение от otkudao

отсутствие идей по стеканию информации в единое информационное поле

Какой информации, всей подряд? Что за информационное поле такое - опять же, с точки зрения бизнеса? Централизованное хранение информации о сотрудниках, орг.стурктуре компании, единая инфраструктура для аутентификации - пожалуйста: Active Directory. Централизованное создание, совместная обработка, хранение и архивирование документов компании - пожалуйста: Ms Office SharePoint Services. Какого рода информацию в компании еще следует куда-то там централизованно сливать?

Цитата:

Сообщение от otkudao

это минусы старой модели объединения информационных машин.

Можно ссылку на определение того, что такое информационная машина? А то без общей терминологии как-то очень сложно что-либо обсуждать...

Цитата:

Сообщение от otkudao

Создать идеологически новую объединяющую ОС проще, чем модернизировать старую (-ые).

Ну да, конечно, тут ведь собрались люди, которые клепают операционные системы между делом, для развлечения. Опять же, вспоминается статья Джоэла Спольски Вещи, которые вам никогда не следует делать, часть 1:

Цитата:

Читать код сложнее, чем писать его. Вот почему повторно использовать код настолько сложно. Спросите сегодня любого программиста, над чем он работал в последнее время, и вам ответят: «Да над какой-то кучей непонятного кода. Я бы с огромным удовольствием выкинул его весь и написал все с нуля.» А почему этот код непонятен? «Да посмотрите хотя бы на эту функцию. Ее код занимает два экрана! И большая часть кода вообще непонятно зачем здесь нужна! Я не знаю назначения и половины вызовов API-функций, которые здесь встречаются.»
Еще до выпуска новых электронных таблиц Borland в прессе часто цитировали слова Филиппа Кана, основателя Borland, о том, насколько Quattro Pro будет лучше Microsoft Excel, поскольку она написана с нуля. Абсолютно новый исходный код! Как будто исходный код ржавеет от времени.
Идея о том, что новый код лучше старого, очевидно, просто абсурдна. Старый код уже был использован. Он был протестирован. Множество ошибок уже было найдено и исправлено. Нет ничего плохого в использовании старого кода - ведь в нем не появляются новые ошибки просто от того, что он лежит у вас на винте. Или что, программное обеспечение похоже на старый Dodge Dart, который ржавеет, простаивая в гараже? Программное обеспечение похоже на плюшевого мишку, который выглядит вульгарно, если только он не сделан из абсолютно новых материалов?
Возвращаясь к той функции, код которой занимает два экрана. Да, я знаю, что это просто функция, выводящая окно, но она обрасла кучей дополнительного кода, и никто уже не знает, зачем он нужен. А я вам скажу, зачем: это исправления ошибок. Одно из исправлений относится к ошибке, с которой столкнулась Нэнси при попытке установки программы на компьютер без Internet Explorer. Другое исправление относится к ситуациям, когда в системе осталось мало свободной памяти. Еще одно исправление относится к ситуации, когда файл находится на сменном диске, и пользователь выдергивает этот диск в середине операции. Вот тот вызов LoadLibrary выглядит уродливо, но зато позволяет коду работать на старых версиях Windows 95.
На каждую ошибку пришлось несколько недель использования программы в реальных условиях, прежде чем ошибка была обнаружена. У программиста ушла еще пара дней на то, чтобы воспроизвести ошибку в лабораторных условиях и исправить ее. Как часто бывает с большинством ошибок, исправление составляет лишь строчку кода или даже изменение пары символов, но на эту пару символов ушла уйма времени и сил. Когда вы выбрасываете код и начинаете с нуля, вы выбрасываете и все эти накопленные знания. Все эти найденные ошибки. Годы работы программистов.

Цитата:

Сообщение от otkudao

2. Скорость "централизованного" прозрачного для пользователей обновления ОС с удалением критических уязвимостей и проблем с безопасностью беспрецедентна по сравнению со старой моделью.

Это мы сейчас о "WEB-ОС" говорим? В таком случае

• если закрадется ошибка, то затронет она всех и каждого, причем одновременно (ведь все сидят на одной версии ОS);
• если, как это часто бывает, новое исправление оказалось несовместимо с теми системами, которые вы используете, у вас не будет возможности просто его не ставить;
• если хакеры найдут брешь, под ударом окажутся опять же все, потому что все сидят на одной версии OS;
• если Большой Брат уговорит Google вставить лючок (а определенная доля акций Google, насколько я знаю, принадлежит государству, т.е. США), то на крючке опять же окажутся все, и вы никак этому не помешаете;
• etc.

Цитата:

Сообщение от otkudao

3. Время реакции пользователей (админов системы, бизнес-пользователей и проч) на изменяющуюся в реале ситуацию - максимальна.

А что за изменяющаяся ситуация-то? Петя написал письмо Маше, Exchange Server протолкнул оповещение в Outlook Маши, тот забрал письмо и отобразил ей оповещение о новом сообщении - практически мгновенно. Саша изменил статус заказа в Аксапте, у Леши сработало настроенное ранее оповещение, и отобразилась информация об этом - тоже достаточно оперативно. В RAID-массиве сервера БД начал подыхать один из восьми винтов, дрова дискового массива проинформировали об этом программу мониторинга, и та послала sms-ку админу - ну тут время реакции зависит от регламентов конкретной организации и расторопности админа. Все уже есть, куда еще ускоряться-то? На нынешнем этапе развития технологий проблема состоит уже не в том, чтобы представить максимально оперативно исчерпывающую информацию на ту или иную тему, а в том, чтобы представить эту информацию удобоваримо для пользователя, чтобы он в ней не тонул, чтобы подмечал важные изменения и мог абстрагироваться от второстепенных данных. Что нового в этом контексте предлагает некая мифическая "WEB-ОС" вообще и Chrome OS в частности?

Цитата:

Сообщение от otkudao

4. Соотношение скорость разработки-доработки к качеству (с учетом подходов Гугла к работе и отношения к людям , применения в качестве базы системы с открытым кодом и , предполагаю, создания сообщества "идейных" разработчиков) - близка к масимальной на существующем рынке предложений в этой области.

Опять какие-то взятые с потолка выводы и идеализация Google'а...

Цитата:

Сообщение от otkudao

Также можно отметить, что web-офисы и прочие приложения, по качеству не хуже корпоративнх предложений MS уже есть.

Не стесняйтесь, ткните пальцем

Цитата:

Сообщение от otkudao

Нужна ли скорость и безопасность корпоративным пользователям? Пусть кто-нибудь скажет "нет" .

Пусть лучше кто-нибудь скажет, каким образом Chrome OS обеспечивает ту же безопасность корпоративным пользователям.

Цитата:

Сообщение от Ruff

Соглашусь, но с небольшим уточнением: "оборот делают... откаты и лоббирование в больших корпорациях с огромными парками рабочих станций..."

Ну да, конечно, все разработки гигантов программной индустрии - фикция, они их продают исключительно за счет откатов, а владельцы больших корпораций, тратящих столько денег на платный лицензионный софт, - сплошь тупицы, не умеющие считать деньги.

http://top.rbc.ru/economics/09/07/2009/314853.shtml

[Сабитов Андрей]

Откуда интересно, тот же РБК берет новости ....
"...в октябре 2009г. компания представит новую операционную систему Windows 7...", насколько мне известно, то релиз будет послезавтра 12 июля.

А так... я считаю, MS плотно акупировал рынок и шансов у кого либо потеснить его мало ...

А вообще объясните мне пож. при чем тут новая Ось и снижение цен на ПК ?

Совместными усилиями мы можем приблизиться к пониманию, что же такое WEB-ОС. Спасибо неравнодушным за посильный вклад.

Вот еще несколько мыслей по поводу.

Существуют тренды развития как ИТ, так и (... но это отклоняется от темы, поэтому оставим):
1. Увеличение информационной прозрачности (скорости передачи, скорости обработки, ликвидация межпротокольных, межформатных (и “межфирменных”) "перегородок", и др ограничений, включая финансовые)
2. Концентрация кем-то однажды сделанных наработок и доступность их всем остальным
3. Объединение все большего количества людей для выполнения появляющихся задач.
4. “Добровольность участия людей в проекте”. Как бы это по-русски… Т.е. значимость факторов нематериальной заинтересованности и непринудительного стимулирования возрастает.

В соответствии с указанными тенденциями возрастает значимость Интернета как средства, усиливающего эти факторы. Или непротиворечащего им. 

Если на первом этапе броузер был игрушкой, затем удобство выхода в Инет стало коммерчески значимым фактором, то все идет к тому, что максимальное использование ресурсов Инета будет определять выживаемость ПО в конкурентной борьбе.

Итак, следование трендам (и шаги к более высокой степени использование Инета) – это гуд для нового ПО.

Чем WEB-ОС может быть ближе к этим трендам:
1. Обеспечить переход на устройства, максимально близкие по доступу. Сотовые. Или что там за ними? Вживляемые компы в далекой перспективе? Нетбуки – промежуточный вариант.
2. Вынести ресурсоемкие процессы в Облака, оставив лишь ресурсы, необходимые для функционирования в (крактосрочные, а затем и исчезающие) периоды отсутствия подключения к сети
3. Быть единой и элементарной для пользователей (в т.ч. бесплатной)
4. Предложить механизм автоматического объединения усилий (слияния результатов ИТ-деятельности пользователей) и единого хранилища наработок, данных, знаний

При этом не потерять в функциональности и безопасности по сравнению с предыдущими системами. А лучше – предложить что-то новое по этим показателям.

Думаю, развитие WEB-ОС будет двигаться к следующим целям:

1. Итак, ориентируемся на тонкого клиента. Настолько тонкого, насколько позволит современный уровень развития технологий. Желательно, конечно, заложить гибкость к развитию в совсем тонкого .

3. Облачные сервисы для корпораций будут играть всё большую роль при прозрачной поддержке этих сервисов ОС.

2. Модификацию ПО, сервисные функции по сложному администрированию будут выполнять сервисные службы вендора или связанного с ним сообщества по поддержке ПО. Корпоративному администратору останутся несложные действия по выбору из примитивных шаблонов настроек. Оплата за подобные сервисы будет взиматься, скорее всего, за рекламные баннеры; т.е. в связи с глобальным характером ПО, будет для конечного пользователя минимальной или отсутствовать вовсе.

4. Также многие настройки будут выполняться автоматически по анализу предпочтений региона, корпорации, отдела, пользователя. Также влияние на эти настройки будет оказывать обратная связь пользователей с вендорами (производителями).
5. Из-за высокой степени автоматизации конфигурирования ПО и деятельной обратной связи с пользователями (в широком смысле этого слова) можно будет предлагать механизмы по приведению WEB-ОС к объединенному хранилищу данных и наработок пользователей, автоматизированной разработке стандартов таких механизмов и их обкатке на пользователях. Цель таких механизмов примерно такова: превратить Инет в единую БД одного стандарта (в идеале, конечно). Т.е. один раз внесенные данные не должны дублироваться, к ним можно будет иметь быстрый доступ, их можно будет использовать для четкого и нечеткого анализа. И обработка (запрос) одного пользователя должен будет разрешаться с использованием усилий и мощностей всего (по желанию) сообщества пользователей и их машин в Инете.


Должно быть быстрее-проще-дешевле. В широком понимании.

Цитата:

Сообщение от Сабитов Андрей

Откуда интересно, тот же РБК берет новости ....
"...в октябре 2009г. компания представит новую операционную систему Windows 7...", насколько мне известно, то релиз будет послезавтра 12 июля.

А так... я считаю, MS плотно акупировал рынок и шансов у кого либо потеснить его мало ...

А вообще объясните мне пож. при чем тут новая Ось и снижение цен на ПК ?

может и так... Самому интересно, что будет

А новость по теме более-менее. О том, что изменения могут быть серьезные для всего рынка ИТ.

[Alex_K]

Цитата:

Сообщение от AndyD

Недавно мелькало, что в Windows 7, возможно, будет реализована поддержка ARM

Давненько уже говорилось, что новая Windows Mobile (как раз для ARM) будет иметь общее ядро с Windows 7. Судя по всему, в связи со стахановскими темпами выпуска семерки, на эту идею временно подзабили, но к какой--нибудь версии 7.5 наверняка про неё вспомнят.