Играющая шахматная программа на Axapta - Курилка

NS_Serg · 16.10.2006, 20:08

Кто-нибудь такое может?

**Yoil** · 16.10.2006, 20:21

Прошу прощения, но перенес в курилку.
Имхо, Сравнение систем тут вообще не причем.

**mazzy** · 16.10.2006, 20:32

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

Кто-нибудь такое может?

Уж не тот ли вы NS, который создал шахматную программу для 1С?
Нет, в Аксапте шахмат нет. А надо?

Есть вот такие демонстрашки http://axapta.mazzy.ru/lib/gettingstarted/

NS_Serg · 16.10.2006, 20:48

Именно тот. Просто я подумал что матч шахматной программы написанной на 1С, и аналогичной программы написанной на Аксапте - был бы интересен.
Если есть возможность собрать команду разработчиков под это дело, то я согласен на матч.

Цитата:

Сообщение от Дуд

Прошу прощения, но перенес в курилку.
Имхо, Сравнение систем тут вообще не причем.

ИМХО, речь идет именно о сравнении систем

**mazzy** · 16.10.2006, 21:27

Очень приятно.
Респект за создание программы для 1С.

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

ИМХО, речь идет именно о сравнении систем

Это о сравнении разработчиков.
При чем здесь системы?

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

Кто-нибудь такое может?

Ответ на первый вопрос: может.
Встречный вопрос: каков бюджет и сроки проекта?

NS_Serg · 16.10.2006, 22:08

Цитата:

Сообщение от mazzy

Очень приятно.
Респект за создание программы для 1С.

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

ИМХО, речь идет именно о сравнении систем

Это о сравнении разработчиков.
При чем здесь системы?

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

Кто-нибудь такое может?

Ответ на первый вопрос: может.
Встречный вопрос: каков бюджет и сроки проекта?

Бюджет - если будет принято решение о проведении мероприятия - тогда можно уже будет искать спонсоров, и обсуждать бюджет проекта.
Но в любом случае это достаточно хороший пиар и для меня, и для Команды под Аксапту.

Сроки проведения мероприятия - Предлагаю весну 2007-го года.

Сравнения разработчиков не получится.
Хорошие (сильные) шахматные программы пишутся не на 1С, и не на Аксапте.
И среди таких программ проводятся сотни и тысячи турниров во всем мире...
Это совсем другая тема. И отдельное соревнование как абсолютное сравнение разработчиков абсолютно бессмысленно.
А вот сравнение команды разработчиков под Аксапту (есно используются только возможности Аксапты), и на таких-же условиях программы написанной на встроенном языке 1С - это уже интересно.

**Yoil** · 16.10.2006, 23:23

Какая разница - писать шахматы на PHP или на ASP...
Результат будет зависеть от мозгов разработчиков, "системы" им тут вообще никак не помогут.

NS_Serg · 16.10.2006, 23:30

Цитата:

Сообщение от Дуд

Какая разница - писать шахматы на PHP или на ASP...
Результат будет зависеть от мозгов разработчиков, "системы" им тут вообще никак не помогут.

Для меня есть разница. Программа играющая в крупных турнирах, имеющая достаточно высокую оценку в мире и т.д. - это одно, а программа на встроенном языке 1С, имеющем быстродействие встроенной математики в тысячи раз меньше, чем компиляторы Си/Делфи - это совсем другое, несравнимое по силе, и в виду низкого быстродействия - использующее совсем другие алгоритмы.

Так что система (Си/Делфи) Поможет всяко.
Примерная оценка - увеличение быстродействия в 2 раза прибавляет 70 пунктов ЭЛО силы программе.
в 1000 раз (2^10) - 700 Пунктов ЭЛО. Три с половиной разряда.

**mazzy** · 16.10.2006, 23:32

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

Сравнения разработчиков не получится.
...
А вот сравнение команды разработчиков под Аксапту (есно используются только возможности Аксапты), и на таких-же условиях программы написанной на встроенном языке 1С - это уже интересно.

Так команды разработчиков или нет?
На таких же условиях - это значит взять уже готовые алгоритмы шахмат из 1С и повторить на Аксапте?

Полностью согласен с Дуд'ом

NS_Serg · 16.10.2006, 23:38

Цитата:

Сообщение от mazzy

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

Сравнения разработчиков не получится.
...
А вот сравнение команды разработчиков под Аксапту (есно используются только возможности Аксапты), и на таких-же условиях программы написанной на встроенном языке 1С - это уже интересно.

Так команды разработчиков или нет?
На таких же условиях - это значит взять уже готовые алгоритмы шахмат из 1С и повторить на Аксапте?

Полностью согласен с Дуд'ом

Под Аксапту - команды (но команда может состоять и из одного человека

), будут они использовать мои исходники или нет - не имеет значения.
Раз исходники открыты - никто не запрещает ими пользоваться.
На 1С я буду писать один. Если состоится матч - это будет новая программа, уже на встроенном языке 1С 8.0

**mazzy** · 16.10.2006, 23:47

Цитата:

Сообщение от NS_Serg

Раз исходники открыты

О как! Исходники шахмат для 1С открыты?
Если да, то мегареспект. (я не слежу за развитием шахмат для 1С, но о уже прошедшем турнире 1С-человек конечно слышал)

По поводу 8ки и новой программы.
Так кто соревнуется то? Системы или команды?
Если системы, то они должны работать по идентичным алгоритмам (с поправкой на особенности системы)
Если команды, то каждая команда должна изобретать свой алгоритм (но тогда зачем использовать разные системы?)

======================
И еще дурацкий вопрос, если можно
можно ли привести результаты работы базопузомера + количество черных запросов в 1Сных шахматах?

Я действительно не следил за развитием.
Но очень любопытно.
И, конечно же, респект автору.

NS_Serg · 16.10.2006, 23:54

Исходники шахматной программы на втроенном языке 1С открыты с самого начала.
Насчет одного алгоритма. В шахматных программах обычно используются сотни взаимосвязанных алгоритмов, и их использование зависит от быстродействия. особенностей языка и т.д.
Поэтому один алгоритм на разных языках никак не получится.

Если на одной системе - то повторюсь, у меня написана программа имеющая весьма высокий рейтинг в мире, и третье место по силе в России. И турниров в которых она участвует достаточно много...
http://www.google.com/search?sourceid=navc...q=Anechka+Chess
Поэтому такое соревнование мне не интересно.
А вот соревнование Система + команда, уже намного интересней.
Команда разработчиков на Аксапте, используя средства только Аксапты (и соответственно адаптирующая алгоритмы под особенности втроенного языка) против аналогичной системы на 1С - это уже интересно.

**Yoil** · 17.10.2006, 00:37

Т.е. хотите, грубо говоря, сравнить компиляторы?

NS_Serg · 17.10.2006, 01:25

Мне нужен стимул для написания сильной программы на встроенном языке 1С - а единственный возможный стимул это соревнование. Причем от такого матча выиграют все.
(Программа участвующая в чемпионатах и т.д. есно написана не на 1С)

Сравнения компиляторов не получится в любом случае, так как от команды разработчиков сила зависит в первую очередь. А среда разработки уже вторична. Хотя разница в 1000 раз в быстродействии, как я уже писал - очень существенна. Шахматные программисты считают увеличение скорости программы в 1.5 раза (и увеличение силы игры на 35 пунктов соответственно) - очень хорошим достижением.

Если возникнет желание всё-таки попробовать свои силы в шахматном программировании -
на все вопросы можно получить ответы тут
http://kasparovchess.crestbook.com/viewforum.php?id=13
На этом форуме присутствуют все сильнейшие русскоязычные разработчики шахматных программ.

Англоязычные форумы
http://wbforum.vpittlik.org/viewforum.php?f=4
http://216.25.93.108/forum/viewforum.php?s...topic_view=flat

Ссылки на публикации по вопросам шахматного программирования (и исходники шахматных программ)
http://wbec-ridderkerk.nl/html/ProgrLinks.html

Крупнейший цикл турниров между шахматными движками
http://wbec-ridderkerk.nl/html/premier.htm