Страна для релокации

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Ну фактически да. 4 дня осталось. Нагнетает перед уходом. Классика.

Ну он как то не ожидал что они так профукают полимеры. Жил в выдуманном мире что они доминанты и соответственно выиграют на раз-два. Теперь придумали удобное обяснение: олигархи в лице Маска и Цукерберга захватили власть и привели к ней неадекватыша-весельчака.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

олигархи в лице Маска и Цукерберга захватили власть и привели к ней неадекватыша-весельчака.

Смешно))) У них там этих влиятельных групп сотни если не тысячи. Макс и Цукерберг так - ботаники на их фоне.
А это к чему - "неадекватыша-весельчака"? Опять не того выбрали что ли? Вам не угодишь.
Я еще со времен Клинтона слышу как из России очередного президента США ругают.
Не надоело?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Смешно))) У них там этих влиятельных групп сотни если не тысячи. Макс и Цукерберг так - ботаники на их фоне.

Ну типа эти контролят сми. Это очень важно так как вон Тик Ток даже решили таки отобрать у китайцев за слишком большую популярность.

Цитата:

Сообщение от LETTO

А это к чему - "неадекватыша-весельчака"? Опять не того выбрали что ли? Вам не угодишь. Я еще со времен Клинтона слышу как из России очередного президента США ругают.
Не надоело?

А я тут причем? Просто передал риторику демократов (если что не России а США ). То что кавычки забыл поставить - извиняюсь. Думал это как и олигархичность Маска и Цукерберга.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Верно подмечено. Национальное развлечение песочить президентов/власть. Нашим СМИ прям простор для цитирований в стиле "американцы предрекли конец Америке".
А по факту институты работают, страна развивается.

Это, видимо, "развитие свободы слова и демократии":

State Department aides escorted Grayzone News journalist Max Blumenthal from the briefing room, while security guards dragged independent journalist Sam Husseini away, as Blinken was hailing the cease-fire agreement first pitched in May and set to take effect Sunday.

Sam Husseini forcibly removed from the briefing room after interrupting Blinken’s final press conference. @TheNationalNews pic.twitter.com/xw5ulrYhPA

https://nypost.com/2025/01/16/us-new...-in-the-hague/

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Это, видимо, "развитие свободы слова и демократии":

Вы не представляете, насколько эта демагогия смешная.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вы не представляете, насколько эта демагогия смешная.

А что смешного в том, что журналистов силой выводят с пресс-конференции? или смешно, что об этом можно говорить?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

А что смешного в том, что журналистов силой выводят с пресс-конференции? или смешно, что об этом можно говорить?

Пресс-конференция это мероприятие по приглашению. Устроители имеют полное право попросить уйти посетители, которые срывают мероприятие. Если человек игнорирует просьбу, это уже проникновение на чужую собственность. Это как грабитель в дом залез. И как вы наверное слышали, в некоторых штатах такого нарушителя можно банально пристрелить.
Так вот абсолютно законно, выставляют. Никому в подъезде голову трубой не проламывают. Не сажают за дискредитацию и разжигание. Наоборот. Поднимают вонь, что журналиста обидели. Даже вы об этом узнали. Хотя происшествие из серии: "хулиганы стены похабщиной изрисовали". Тем не менее, вот, обсуждаем
Если это не свобода слова, то что вы вообще под этим термином понимаете?

P.S. Вот хрестоматийная иллюстрация. Обычный чувак говорит главе государства, чтобы тот свалил с газона. И обратите внимание, что тот тут же, с извинениями, уходит. https://youtu.be/thJRRcHGbQQ?si=9grD-x-1lYBmGMJ7

[ice]

вы абсолютно ложно подменяете понятия. пресс-конференция официального лица, это не частная вечеринка на частной территории. за то, что человек задает не удобные вопросы или что-то озвучивает нелицеприятное, он же не матом всех крыл или фекалии разбрасывал, его выгоняют. представьте что это произошло бы в стране "автократии", сколько бы вони было и вы бы первый ткнули бы в эту новость, о том как кровавый решим гнобит свободу слова

[macklakov]

Ещё пример про свободу слова. Когда тут ходят демонстрации, что часто всяких уважаемых людей обзывают такими словами, что в приличном обществе и не процитируешь. Так вот, эти самые люди и следят за тем, чтобы у демонстрантов всё было хорошо. Это особый понт среди политиков и гос.служащих. Типа настолько контролируют ситуацию, что какие-то там обзывательсва им не почём. Обидеться, начать мстить, значит показать коллегам, что слабак.
Но вот конференция это другое дело. Это очень дорогое мероприятие. Каждая минута несколько тысяч стоит. А иногда и десятки тысяч. И когда кто-то пытается перетянуть внимание на себя, это, по сути, грабёж. Поэтому и выставляют.
Это, на западе, самоочевидные вещи. Это основа западной культуры.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

.. за то, что человек задает не удобные вопросы или что-то озвучивает нелицеприятное..

Цитата:

Сообщение от macklakov

такого нарушителя можно банально пристрелить

Так что если просто вывели то легко отделался. Хотя хз - может и пристрелили но уже не при камере.
Демократия на Западе это не та демократия как представляют учебники скорее это автократия и соответственно закон не всегда соблюдается

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Но вот конференция это другое дело. Это очень дорогое мероприятие. Каждая минута несколько тысяч стоит. А иногда и десятки тысяч. И когда кто-то пытается перетянуть внимание на себя, это, по сути, грабёж. Поэтому и выставляют.
Это, на западе, самоочевидные вещи. Это основа западной культуры.

Самому то не смешно от подобных оправданий? в целях экономии бюджета выгнали журналиста с пресс-конференции - пять баллов)))
Примерно также американцы оправдывали применение ЯО против мирных городов

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

вы бы первый ткнули бы в эту новость, о том как кровавый решим гнобит свободу слова

Вы знаете как на такие новости смотрят на западе, на самом деле?
"Ага, у них там никакого контроля! Значит за взятки можно грабить сколько хочешь!"
И когда громогласно заявляют:"перестаньте разрушать демократию!" Это значит что они хотят чтобы эта страна оставалась сильной. Без демократии она станет легкой жертвой для конкурентов.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вы знаете как на такие новости смотрят на западе, на самом деле?
"Ага, у них там никакого контроля! Значит за взятки можно грабить сколько хочешь!"
И когда громогласно заявляют:"перестаньте разрушать демократию!" Это значит что они хотят чтобы эта страна оставалась сильной. Без демократии она станет легкой жертвой для конкурентов.

перестаньте уже, вы себя закапываете с каждой фразой
Прочитайте книжку про Незнайку, там все подробно о демократии написано, специально для детей разжевали

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

это не та демократия как представляют учебники

От учебника зависит. В аристотелевских терминах, это скорее "полития".
Существует она в интересах правящей элиты, т.е. государства. И чтобы понимать, в чём интерес, они с младших классов практикуют философию.
И по всему выходит что в их интересах чтобы народ был доволен жизнью. Чтобы при любых поломках системы поднимался вой. А это и есть свобода слова. Чтобы на должностях были самые подходящие сотрудники. Это политическая конкуренция. Чтобы военные оставались под контролем. Для этого довольно строгая этика. Вот так оно и получается то, что есть.

[macklakov]

Ну вот была бы у вас свобода слова, вы вот такие вещи знали бы на несколько лет раньше. И не принимали бы рискованных шагов https://www.reuters.com/business/ene...te-2025-01-14/
А теперь вас раздевают. Неспеша, обстоятельно. Чтобы себе не повредить промышленность.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
И по всему выходит что в их интересах чтобы народ был доволен жизнью. Чтобы при любых поломках системы поднимался вой.
.

Нет конечно. И у Аристотеля не так и у правящей элиты свои интересы.

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
А это и есть свобода слова. Чтобы на должностях были самые подходящие сотрудники.

Подходящие для чего? Чтобы удовлетворять интересы правящих. Это != эффективности для народа.

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
Это политическая конкуренция. Чтобы военные оставались под контролем. Для этого довольно строгая этика. Вот так оно и получается то, что есть.

Вот так и получается что демократии в США нет. Есть власть олигархов. Это даже президент США признает.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Не только народ ну и сами собратья по деньгам прежде всего. Простой расчет - если кто то один начнет жестить и использовать не демократические ресурсы, тоже начнут делать остальные. Например, Байден неожиданно в самолете поиграет гранатой. Потом Трамп скажет если не я то кто и сядет на трон на 30 лет.

Ну вот Байден уже так делал и? Или думаешь демократично отмазать сынка указом президента типа амнистирую его за все что было не глядя?

Цитата:

Сообщение от LETTO

И всё. Стране хана в долгосроке.
Народ от такого джентельменского соглашения тоже свой гешефт получает в виде отсутствия недемократического давления по мелким вопросам (в суде, от мелких чиновников, голосовании, карьерной лестницы и т.д.).

Ну так у нас получается демократия.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Хватит лукавить. Это законно было. Иначе его порвали бы. Не этично да.

Ну так да хватит лускавить: у нас президент может подобное тоже проворачивать но подозреваю если бы хоть раз официально сделал ты бы был в первых рядах тех кто считает что это недемократично.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Точно нет. Вообще не близко. Демократия-содерщащий продукт скорей.

Как и в США и в остальном западном мире.

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Не только народ ну и сами собратья по деньгам прежде всего. Простой расчет - если кто то один начнет жестить и использовать не демократические ресурсы, тоже начнут делать остальные. Например, Байден неожиданно в самолете поиграет гранатой. Потом Трамп скажет если не я то кто и сядет на трон на 30 лет.
И всё. Стране хана в долгосроке.
Народ от такого джентельменского соглашения тоже свой гешефт получает в виде отсутствия недемократического давления по мелким вопросам (в суде, от мелких чиновников, голосовании, карьерной лестницы и т.д.).

богатые богатеют, бедные беднеют, как и в любой другой стране мира, только другие не прикрываются фиговым листком в виде демократии (которой то на самом деле не существует, просто всем ее с детства в голову вдалбливают). Как говаривал классик, демократия это не власть народа, а власть американских демократов

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вот так и получается что демократии в США нет. Есть власть олигархов. Это даже президент США признает.

Реальная власть не у олигархов, а у структурированного народа.
Например, союз аграриев. Это тысячи бизнесов. Миллионы работников. Очень влиятельная сила.
А есть ещё оружейники, транспорт, медийщики, финансисты, церкви, чиновники, медики и т.д. Сотни структур разного размера и влияния. Включая и LGBT, да. Вот они и составляют государство. Они и решают. И в них, суммарно, почти весь народ и состоит.